Solus Christus

Besemi





Профиль

Тема: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 03.09.2009 в 20:40


Руководители Лютеранской церкви США(ЕЛЦА) проголосовали за отмену запрета на предоставление духовного сана представителям нетрадиционной ориентации.
На голосовании, состоявшемся 21 августа, 68% сановников высказались за предоставление гомосексуалистам права быть священнослужителями.
Это, конечно, противоречит Святому Писанию, которое учит нас, что Бог в Его творении, создал мужчину и женщину, чтобы они имели целомудренные, моногамное взаимоотношения на протяжении всей жизни. Это - естественный порядок, какой свойственный в самом Божьем хорошем творении. Извращение от этого естественного порядка и естественного закона является следствием грехопадения. Относительно этого вопроса нейтральности быть не может. ЕЛЦА опять продемонстрировала, что она находится вне единственной, святой, соборной и апостольской церкви...!!!

У меня вопрос как вы относитесь к этому решению ??? И вопрос к представителям ЕЛЦ и ЕЛЦИ (в России), НЕЛЦУ (в Украине) как вы можете быть в сопричастии с такими церквями и быть в таком объединении как ВЛФ (LWF)?


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад?

Отправлено 04.09.2009 в 08:57


Это уже пару лет назад избитая тема на нашем форуме. Тогда никакой конструктивности не получилось. И это потому, что, как я понял, есть, в принципе, два типа верующих. Верующие первого типа считают, например, так:
И неверный, который виновен, и верующий, который прощён, родят виновных детей, так как родят их по своей грешной природе.
Августин


Т.е. у прощённых (ради Христа) верующих природа остаётся такой же грешной, как и у не верующих. И потому-то верующие болеют, страдают и умирают так же, как и неверующие. Т.е. верующие первого типа считают, что осуждение по природе [человека], но освящение не по природе, а по сверхприродной милости.
Верующие же второго типа (в частности -оппоненты Августина) считают, что нет, как осуждение по природе, так и освящение по природе. Это очень интуитивно понятно (в отличие от точки зрения верующих первого типа), но более критический подход выявляет ряд недоумений, например, если освящение по природе (а не сверхприродно), то почему же освящённые [по природе] умирают [по природе] так же как и неверующие? Отсюда естественно рождается решение, что это не настоящие освящённые, а настоящие освящённые не умирают, или, по краней мере, не умирают по настоящему, не разлагаются, и вместо гноя их трупы источают миро. А так как таких очень мало (на самом деле это вообще всё небылицы и выдумки), то естественно возникает институт заступничества настоящих освяшённых за тех, кто никак, почему-то, освятиться не может, хотя веруют и очень даже стараются (тужатся). Ну и т.д.
Я не хочу сейчас вновь поднимать этот мегалитический спор, который вёл ещё Августин, а потом именно это (по существу) разногласие и породило раскол Западного Христианства на римо-католиков и протестантов. Я просто констатирую сейчас как данность, что вот есть такие и сякие. Хочу только сказать, что каким-то непостижимым для меня образом верующие второго типа в изобилии наблюдаются ныне в протестантизме вообще, и в нашей Лютеранской Церкви в частности.

Итак, я конкретно хочу сказать две вещи:
1. Требовать от верующих природного освящения - это не наш удел. В каждой державе существует УК, если человек не нарушает его, я считаю, что ни у кого нет никакого мального права запрещать ему занимать какую-либо общественную должность.
2. Я не оговорился в первом пункте. У нас священво - это не Таинство. Пастор - это тот прихожанин, который организует коммуникацию Евангелия в приходе. Т.е., если мы запрещаем педерасту стать пастором, то мы должны запретить ему и в церковь ходить или, если в Церковь ходить мы ему всё же не запрещаем, но запрещам стать пастором, то также должны запретить становится судьёй, инспектором ГИБДД и т.п.

Меня больше пугает вопрос, почему вообще у них так много стало педерастов?


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 04.09.2009 в 13:48


Странная какая-то экклезиология... Мы находимся в общении с Самим Христом посредством Его Слова и Таинств, совершаемых по Писанию. И в таком же общении состоят все призванные христиане, что в ЕЛЦА, что в НЕЛЦУ, что В ЕЛЦЕР, что в ЕЛЦИ, что в "традиционных" церквях. Бог с нами не имеет дела иначе как в Слове и Таинствах. Если Слово проповедуется верно и Таинства совершаются по Писанию (чего, кстати, о традиционных церквях не скажешь), то личность, пол, ориентация проповедующего и совершающего служителя никакого значения не имеют. Если какой-либо пастор заменил естественное употребление противоестественное и притом еще открыто делает из этой нужды добродетель, это само по себе еще не дисквалифицирует его как служителя Слова и Таинств (хотя я лично таких пасторов не встречал). А дисквлифицирует пастора, когда он извращает вероучение и делает из Вечери Господней "жертвоприношение мессы" (а вот таких "пасторов" я видел полным-полно, и почему-то никто криком не кричит: "такая-то церковь идет в ад!"). Кто хочет исследовать подробности личной жизни своих пасторов, тот путь исследует, но помнит, что можно найти безгрешного пастыря, но где же тому взять безгрешнуюю паству

А если считать пастора за "богоотвод" или "канал подачи благодати", который отводит Бога или подает благодать в зависмости от личной святости, тогда надо идти в "традиционные" церкви. Но, там, во-первых, бремена носят тяжелые и неудобоносимые (поэтому "ревнители благочестия" в лютеранстве и сидят), а во-вторых, ругаются Христу, ежедневно распиная Его "принесением в жертву", и манипулируют загробной участью усопших, за деньги "извлекая" их из ада. А некромантия, как и мужеложство, запрещена Словом Божьим.

Вообще все эти периодически поднимаемые "всплески" - это, как правило, рекламный баннер какой-нибудь раскольнической юрисдикции: "Айда к нам в СЕЛЦ (ЕЛЦАУ и т.д.)! Наши пасторы в любой момент готовы доказать вам свою традиционную половую ориентацию"


(Цитировать)
Besemi





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 06.09.2009 в 17:38


Итак, я конкретно хочу сказать две вещи:1. Требовать от верующих природного освящения - это не наш удел. В каждой державе существует УК, если человек не нарушает его, я считаю, что ни у кого нет никакого мального права запрещать ему занимать какую-либо общественную должность.2. Я не оговорился в первом пункте. У нас священво - это не Таинство. Пастор - это тот прихожанин, который организует коммуникацию Евангелия в приходе. Т.е., если мы запрещаем педерасту стать пастором, то мы должны запретить ему и в церковь ходить или, если в Церковь ходить мы ему всё же не запрещаем, но запрещам стать пастором, то также должны запретить становится судьёй, инспектором ГИБДД и т.п.Меня больше пугает вопрос, почему вообще у них так много стало педерастов?


Тогда давайте резрешим быть пасторами и причастниками: маньякам, убийцам, ворам, кошечкам, собачкам, сатанистам, атеистам, мусульманам и т.д. Ведь если мы запретим им стать пасторами то мы должны запретить им ходить в церковю.
В Святом Писании сказано:" Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость."(Лев.18:22), "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них."(Лев.20:13),"Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют."(1Кор.6:9-11).
Если Богу это противно то он не за что не возьмет к себе в служители гея , ведь пасторы , епископы - они служители господни, да посвящение людей в пасторство это не Таинство, но Бог нам говорит что такие люди должны умереть, за свой грех, и лишь только те кто раскаился имеют права быть допущеными к таинствам крещения и евхаристии - тот кто дает таким людям (которые не расскаялись) Тело И Кровь Христовую берет на себя тяжкий грех и кто принимает так же. "Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.(1Кор.11:27-30)
Единственное что могут эти люди получать от церкви это Слово, а именно Закон для осуждения, и Евангелие для расскаявшихся!!!. Посвящение гомосексуалиста на пасторство или допущение их же к евхаристии деквалифицирует и его и саму Церковь которая это делает , потому это уже не Церковь Христова !!!!






(Цитировать)
Дмитрий из Москвы





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 07.09.2009 в 02:43


Думаю, что в этом вопросе не надо впадать в крайности. В ранней Церкви эта крайность донатизм, осуждаемый в т.ч. и Аугсбургским исповеданием. Многие христиане имеют разные искушения в жизни, в т.ч. и обсуждаемое здесь, причём они преодолевают его силою Божиею, но не избавляются окончательно. Может такой человек быть проповедником? Но Бог избирает и даёт дары по своему усмотрению, чтобы и не превозносились люди, и сила Божия в немощи человеческой совершалась.


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 07.09.2009 в 09:27


Besemi
Тогда давайте резрешим быть пасторами и причастниками: маньякам, убийцам, ворам, кошечкам, собачкам, сатанистам, атеистам, мусульманам и т.д.


Для принятия в церковное общение со стороны человека требуется исповедание веры, - мусульманин, атеист, собачка или кошечка должны человеческим языком сказать, что Христос умер за их грехи и воскрес для их оправдания. А вот что касается маньяков, убийц и воров - то мне нравится эта Ваша мысль! Только, понимаете в чём дело ..., как мы будем судить о том вор человек или не вор, убийца или не убийца? Если мы будем судить по правде Божией, то все приходы опустеют, ведь гневающийся уже убивает в сердце своём, а если мы будем судить по правде человеческой - то это весьма ресурсо-затратная процессуальность. А, главное, кто дал нам право проводить такие расследования? Это уже какой-то баптизм получится. Т.е. я хочу сказать что есть закон и Закон, - процессуальный закон конкретной державы и божественный Закон - сокрушающий человека молот слова Божия. [Кстати, надо понимать, что Библия содержит как божественный Закон, так и процессуальный закон, данный Богом конкретно еврейскому народу конкретно при Исходе.] Итак, божественный Закон дан Церкви для проповеди сокрушения, а процессуальный закон не дан Церкви - для этого существуют компетентные органы. Поэтому, когда педерастия была запрещена законом государственным было всё просто, но когда государство перестаёт запрещать педерастию и даже (в некоторых странах) как-то регистрирует однополые отношения (что, в общем, понятно, - так государство пытается как-то контролировать ситуацию хотя бы в санитарно-эпидемиологических целях), то у [нормальной] Церкви возникают определённые проблемы. Поймите, я бы сам, например, попал бы в "32% сановников", но я пытаюсь Вам объяснить (в меру своего понимания) определённую объективную сложность положения.
Хорошо, что Вы, видимо, согласились со мной в том, что если мы принципиально запрещаем человеку стать пастором, то должны отказать ему и в церковном общении (в причастии). Но как практически провести объективную границу между допускаемыми и недопускаемыми, кроме исповедания веры? Покаяние (о чём Вы пишете) - это дело всей жизни человека (1 из 95 тезисов), - т.е. в этой жизни не будет никогда так, чтобы какому-нибудь человеку не надо было больше каяться. Учреждать некий "внутренний кодекс"? Но насколько это правомочно и возможно ли в принципе? И не получится ли так, что сегодня запретят педерастам подходить к причастию, а завтра - безбородым (как реально у некоторых старообрядцев)? И совершенно верно было замечено - нас гораздо больше должна настораживать подмена Вечери Господней "жертвоприношением мессы", чем интимные причуды того или иного служителя.


(Цитировать)
Besemi





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 08.09.2009 в 18:32


Если мы будем рассматривать гомосексуальные взаимоотношения, как Богоугодные это означает ставить культурные точки зрения и человеческие мысли и Законы Государств над четким Словом Божьим , гомосексуализм являеться грехом против которого необходимо бороться с помощью Слова, если мы будем потокать этому греху то мы будем этим действием против Господа.Любой отход от того, что задумал Сам Бог делает две вещи: отбрасывает четкое учение Писаний и подрывает Боже желание, чтоб взаимоотношения между мужчиной и женщиной в браке были благословением.Давайте вспомним что Бог создал Адама и Еву (мужчину и женщину), а не Адама и Адама, или Еву и Еву. Вот что говорит про роль церкви в вопросе этого греха (коим гомосексуализм,и др. относяться), президент ВЕЛС: "Как и с каждым грехом, ответственностью церкви является обнаруживать любовь и сочувствие к грешникам, не одобряя и не оправдывая этот грех, но призывая грешников к раскаянию и обнадеживанием их о том, что в Иисусе Христе есть полное прощение", - так говорит Шрейдер и я с ним вполне согласен.

Я понимаю что гомосексуализм это отклонение от природы в следствии греха человека, но не стоит забывать что это отклонения от Воли Господней о которой он говорит нам в Библии. Например в (1Кор.11:27-30), а ведь это уже не процесуальный закон !


(Цитировать)
Besemi





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 08.09.2009 в 20:37


Думаю, что в этом вопросе не надо впадать в крайности. В ранней Церкви эта крайность донатизм, осуждаемый в т.ч. и Аугсбургским исповеданием.


Вообще безсмысленное обвинение в донатизме.Ведь донатисты выступали против епископов которые здали Святые Писания власти под страхом смерти, донатисты смотрели на них как на предателей.Я же не предлогаю не принимать раскаявшихся гомосексуалистов в церковь. Если мы не будем осуждать грех и проповедовать прощение мы не будем христианами !
Если Слово проповедуется верно и Таинства совершаются по Писанию (чего, кстати, о традиционных церквях не скажешь), то личность, пол, ориентация проповедующего и совершающего служителя никакого значения не имеют.


Вот именно если Слово проповедуется верно то в Церкве Христовой будут смотреть на личный пример того пастора и не допускать до причастия и пасторствования не расскаявшихся грешников ,а если вы будете защитниками греха и отстаивать права нерозкаявшихся грешников служить и причащаться и обвенять проповедников Слова то вы последователи не Христа разпятог, а сатаны и его участь есть и ваша участь!


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 09.09.2009 в 12:26


Besemi, мне кажется Вы неоправданно эскалируете вопрос. Во-первых, никто (на этом форуме во всяком случае) не считает педерастию Богоугодной. Во-вторых, никто не собирается потакать греху. Конечно, с грехом надо бороться, потому что грех - это грязь, позор, болезнь, страдание и смерть. Только эту борьбу следует начинать с себя (и заканчивать на себе - точнее, закончить её на себе не удастся). Возьмите свою [внутреннюю] жизнь и разметьте её по Слову Божию, если Вы ничего страшного не увидите, то значит Вы просто в катастрофическом состоянии находитесь - значит Вы уже духовный труп, бесчуственный ко греху. А если найдёте, - то исправляйте, исправляйте же себя по правде Божией!
Что касается 1Кор.11:27-30, то я не понимаю, какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу, точнее, если это и имеет какое-либо отношение, то уж точно не в Вашу пользу, потому что по-Вашему получается, что все педерасты должны вымирать сразу после первого причастия. В любом случае, это вопрос личного отношения верующего с Богом, пожалуй отсюда можно только решить отказывать в Причастии людям, принципиально и демонстративно не желающим читать покаянную молитву. Но я такого свирепого самосвята (утверждаеющего собственное достоинство Царствию Божию) встречал только один раз в жизни (как-то на нашем форуме в аналогичной теме).


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 09.09.2009 в 14:14


Господь наш Иисус Христос сказал ученикам своим: "Берегитесь закваски фарисейской". А закваска эта проявляется, в частности, в том, что прошение молитвы Господней "прости нам долги наши" подменяется молитвой фарисея: "Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю". Апостол Павел был человек святой жизни и ничего за собой не знал, но тем не оправдывался, а почитал себя первым из грешников. А если кого снедает ревность по церкви Божией, а не желание самопревозноситься за счет дургих, то почему его заботит далекая Америка, а не тот факт, что у нас в России полным-полно "лютеранских" юрисдикций, все Евангелие у которых сводится к требованию платить десятину гетеросексуальным пасторам-мужчинам, да и в нормальных церквях цветет поповство?


(Цитировать)
Besemi





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 13.09.2009 в 08:43


Во-вторых, никто не собирается потакать греху.


А венчать не раскаявшихся гомосексуалистов это не потокать греху, а возводить их в пасторы и епископы это не потокать греху ???
А если кого снедает ревность по церкви Божией, а не желание самопревозноситься за счет дургих, то почему его заботит далекая Америка, а не тот факт, что у нас в России полным-полно "лютеранских" юрисдикций, все Евангелие у которых сводится к требованию платить десятину гетеросексуальным пасторам-мужчинам, да и в нормальных церквях цветет поповство?


Сегодня Америка, завтра Россия и Украина ! Ну и если вам мерзость мессы важнее содомизма в собственной церковной структуре, ну тогда что скажеш, я вас предупредил !


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 13.09.2009 в 09:36


Мерзость мессы важнее. Гомосексуалист, даже если не верит, что грешит против заповедей, не может не сознавать, что грешит против своей анатомии. А вот некроманты и кощунники, распинающие Христа, считают, что делают святое и богоугодное дело.


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 13.09.2009 в 22:14


Andreas

Мерзость мессы важнее.



Безусловно.
Тяжесть заблуждения следует оценивать по тяжести последствий. Я знал одного человека, он убил милиционера и отсидел 15 лет. Я милиционеров не убивал, а всего лишь перепутал в литургии (мессе) два глагола - брать и давать - и почти 15 лет проработал даром (как Балда) на одного попа. Сравните сами.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 14.09.2009 в 08:11


Я вообще считаю, что действенной мерой против гомосексуализма в церковных структурах было бы поощрение женского священства.


(Цитировать)
пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 16.09.2009 в 02:05


У меня вопрос как вы относитесь к этому решению ??? И вопрос к представителям ЕЛЦ и ЕЛЦИ (в России), НЕЛЦУ (в Украине) как вы можете быть в сопричастии с такими церквями и быть в таком объединении как ВЛФ (LWF)?



Мое мнение здесь: http://th-crucis.liv...rnal.com/77390.html


(Цитировать)
vinipuh





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 04.11.2009 в 19:52


А меня вот другое умиляет: с каким интересом и пристрастием паства интересуется в принципе, с кем их пастор сексом занимается... Без греха есть только один пастор - Иисус Христос. Вот этим и надо жить! :-)


(Цитировать)
advokatrus





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 04.11.2009 в 23:13


Если рассудить трезво - ЕЛЦА давным давно перестала находится в евхаристическом общении с российскими лютеранами. Равно как и ЕКД. Полагаю, что все пасторы садомиты, разведенные (читай прелюбодействовавшие) "главы" институтов церкви (Маргот из ЕКД не помню далее как ее там) уже давным давно перестали быть частью Тела Христова. Необходимо молится о них! Может покаяться им стоит?А общение с Кафедры и Алтаря с ними следует исключить. Ибо негоже с людьми отвергающими Христову мораль вкушать Святых Даров и слушать их "толерантную" ахинею о пользе свального греха. Давайте оставаться российскими евангелическими лютеранами и стоять на основах своих непоколебимых Истин и авторитете Писания.


(Цитировать)
пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 05.11.2009 в 01:17


Если рассудить трезво - ЕЛЦА давным давно перестала находится в евхаристическом общении с российскими лютеранами. Равно как и ЕКД.



Все церкви-члены ВЛФ, согласно ее Конституции, находятся в евхаристическом общении, в том числе ЕЛЦ, ЕЛЦИР, ЕЛЦА и Церковь Швеции.

Ибо негоже с людьми отвергающими Христову мораль вкушать Святых Даров



Они не отвергают Христову мораль, а иначе ее понимают. Некоторые христиане считают, что употреблять алкоголь в любых дозах аморально, как и использовать косметику, носить украшения. Но это еще не означает, что они безусловно правы.


(Цитировать)
zzzzz5zz





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 26.12.2009 в 20:03


Решил принять участие в теме по призыву Епископа и его Заявлению


(Цитировать)
zzzzz5zz





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 26.12.2009 в 20:06


В Лютеранских вестях было опубликовано Заявление. Сейчас поищу и приведу текст.


(Цитировать)
Mykola Danylov





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 26.12.2009 в 21:20


=== Все церкви-члены ВЛФ, согласно ее Конституции, находятся в евхаристическом общении, в том числе ЕЛЦ, ЕЛЦИР, ЕЛЦА и Церковь Швеции. ===

Как Вы относитесь к утверждению покойного паст. К. Маркуарта (я редактировал укр. перевод его известной книги "Церковь") о ВЛФ именно как единой "мегацеркви" (что как раз и подтверждается свободным евхаристическим общением между абсолютно всеми ее членами)? (Помню, что ранее Вы категорически настаивали на том, что отдельные церкви - члены ВЛФ не являются ответственными за противозаконные декларации других ее членов, т. к. их объединение в единую "надцерковную" структуру является чуть ли не номинальным (?).)


(Цитировать)
пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Re: Евангелическая Лютеранская Церковь Америки - шаг в ад !!!!

Отправлено 27.12.2009 в 01:51


Как Вы относитесь к утверждению покойного паст. К. Маркуарта (я редактировал укр. перевод его известной книги "Церковь") о ВЛФ именно как единой "мегацеркви" (что как раз и подтверждается свободным евхаристическим общением между абсолютно всеми ее членами)?



Я не согласен в этом вопросе с моим покойным преподавателем догматики и духовником, как, впрочем, и в некоторых других вопросах. ВЛФ никакая не "мегацерковь", а федерация независимых церквей, и отсутствие единой практики по разным вопросам церковной дисциплины это подтверждает. Сравните, например, таких членов ВЛФ как Церковь Ингрии и ELCA.

Пример: РПЦ МП и Константинопольский Патриархат могут, несмотря на все противоречия, находиться в евхаристическом общении и являться членами различных структур. Но это еще не делает их единой "мегацерковью".


(Цитировать)



Акции

На том стоим


Наш портал организован группой лиц евангелическо-лютеранского исповедания для свидетельства истин Христианской Реформации.

Мы стараемся высоко держать наше знамя, неукоснительно следуя принципам свободы слова и совести.

Не имея ни от кого никакого финансирования мы независимы в своих суждениях и с Божьей помощью не отступимся от правды и христианского призвания к свободе.

В случае технических затруднений, а также с предложениями по поддержке и развитию нашего портала обращайтесь в администрацию.