Solus Christus

Константин Карпов





Профиль

Тема: Русскiй пасторъ

Отправлено 01.03.2011 в 10:49


Только не плюйтесь в меня, это выстраданные крупицы, скомпилированные в единый образ. Долго не мог подобрать раздел для темы, потом всё-таки решил поместить в раздел «…домашние животные…».

Как узнать РП?

Главенствующий признак. Если Вы в лютеранском храме видите как кто-то кривляется на кафедре, не сомневайтесь, это и есть РП.

Дополнительные признаки:
1.Обычно наряжен в какое-то несуразное жалкое облачение (как Бунша в царя), совершенно не соответствующее какой-либо традиции вообще.
2.Говорит славянизмами, как будто он только что приехал из Житомира.
3.Умудряется произнести пространную проповедь про Бога, Вечность и спасение при этом ни разу не упомянув о Христе.
4.В РХ проповедует о том, что Христос – всего лишь возможный Спаситель.
5.Считает, что КС противоречит Слову Божьему и не особо скрывает это.
6.Убеждён, что Павлов «закон веры» есть не что иное, как заповедь регулярной молитвы и справедливые поступки. (Воистину велик Всемогущий!)
7.Внутренне искренне убеждён, что настоящая Церковь это, конечно, РПЦ (в некоторых вариациях Р-КЦ), и никак не Лютеранство.

Ареал обитания: обычно крупные города, причём заводится не только в храмах, отдельных представителей можно встретить во всяких там домах культуры, и даже в подвальных помещениях. Осторожно, способен к молниеносному массовому размножению.

PS Das ist humor.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 02.03.2011 в 08:46


8. Боится проповедовать об оправдании верой, потому что искренне убежден - услышав об этом, прихожане немедленно займутся совершением серийных убийств (ну или иконоборчеством, как минимум).

9. О двойном предопределении боится даже думать, так как оно напрочь лишает смысла его деятельность.

10. Обожает десятины, хотя и не всегда может доказать, что является потомком Левия. Любимая цитата из всего Нового Завета - 2Кор.9:6 (а вот у немцев, к слову, скорее всего, Иоан.3:16; вот вам кратко все различие). Вообще искренне считает, будто благочестие служит для прибытка и что старушки-прихожанки обязаны его содержать.

P.S. В каждой шутке - только доля шутки.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 02.03.2011 в 09:22


Вообще поповские нравы не меняются, достаточно почитать письмо к Евстохии о хранении девства Иеронима Стридонского:

Но чтобы не казалось, что я говорю только о женщинах, прибавлю: убегай и мужчин, которых увидишь в веригах с отрощенными наподобие женских волосами, вопреки повелению апостольскому, с козлиной бородой, в черном плаще, с обнаженными на жертву холода ногами. Это все орудия диаволовы. Таков, к сожалению, был в Риме некогда Анфим, таков недавно — Софроний. Проникнув в дома вельмож и обманув женщин, обремененных грехами, всегда учащихся и никогда не могущих прийти в познание истины, они принимают на себя личину святости и как бы подвизаются в продолжительных постах, посвящая между тем ночи тайным пиршествам. Стыдно говорить о них более, чтобы не показаться не наставником, а прельщенным. Есть и другие (я говорю о людях своего сословия), которые домогаются пресвитерства и диаконства, чтобы с большей свободой видаться с женщинами. Вся забота у них об одеждах, чтобы благоухали, чтобы нога была гладко обтянута мягкой кожей. Волосы завиты щипцами; на пальцах блестят перстни: чуть-чуть ступают они, чтобы не промочить подошв на влажной дороге. Когда увидишь таких людей, считай их скорее женихами, чем клириками. Иные все старание и всю жизнь посвятили тому, чтобы узнать имена, дома и нравы благородных женщин. Опишу кратко одного из них, особенно искусного в этом, чтобы, зная учителя, ты тем легче узнавала учеников. С восходом солнца он поспешно встает, составляет план поздравительных визитов, выбирает кратчайшие дороги, и наглый старик пробирается даже в спальни к постелям спящих. Увидит изголовье, изящное полотенце или что-нибудь другое из домашней рухляди— ощупывает, удивляется, хвалит и, жалуясь, что нуждается в этом, не выпрашивает, а просто вымогает, потому что всякая женщина боится оскорбить почтаря городского. Непорочность— враг для него, пост— также; он любит обед роскошный из вкусных журавликов, называемых в народе pipizo.

Язык его груб и дерзок и всегда готов на злословие. Куда бы ни обратилась ты, он первый на глазах. Что бы ни случилось нового, он или виновник, или распространитель молвы. Его кони меняются поминутно, то смирные, то бешеные: подумаешь, что он родной брат фракийского царя.



(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 02.03.2011 в 10:32


Проникнув в дома вельмож и обманув женщин, обремененных грехами, всегда учащихся и никогда не могущих прийти в познание истины, они принимают на себя личину святости...[и т.д]


Мама дорогая какой знакомый образ.
Так и хочется теперь спеть: "Скажите, как его зовут?" - ляляляляляляля...


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Русскiй папа

Отправлено 04.03.2011 в 13:50




(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Русскiй папа

Отправлено 04.03.2011 в 14:01


Надеюсь, папа Бенедикт будет с нами долго, а то ведь Русская Катакомбная Лютеранская Церковь коронует папу. Если тиара за потолок не зацепится.

Вообще я бы показывал эти картинки всем русским пасторам, пригоавривая: "Будешь гоняться за десятинами, и с тобой то же будет".


(Цитировать)
Pausikakios





Профиль

Тема: Re: Русскiй папа

Отправлено 04.03.2011 в 14:53


И как теперь обращаться к новому главе РКЛЦ: "монсеньор"? или "Ваше Святейшество?"


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Русскiй папа

Отправлено 04.03.2011 в 15:15


Вот, люди в доме живут и поди даже не подозревают, что у них в подвале творится.


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 05.03.2011 в 21:08


Что-то здорово напоминает РКЦ, чур меня, чур!
Дежа вю. Че ж так все плохо-то?


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Каравай-каравай, кого хочешь выбирай.

Отправлено 05.03.2011 в 21:41


Мышулька
Что-то здорово напоминает РКЦ, чур меня, чур!


"Нет, на царя не похоже, у того лицо умнее"

Не падайте духом, Мышулька!



(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 06.03.2011 в 12:55


Действительно, похоже, что ограбили ризницу костела - или костюмерную мюзикла "Собор Парижской Богоматери"!

Вообще самое позолоченное собрание митр, посохов, стол, риз и прочих стихарей я видел по каналу "Дискавери" в фильме "Протестантская революция". Показвали поставление епископа-гомосексуалиста...


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 09.03.2011 в 16:16


МХАТу 100 лет!!!

Не падайте духом, Мышулька!


А я и не падаю.
Да уж, про таких не скажешь omnia mea mecum porto!
У них если все это отобрать, так и богослужение не смогут совершить.
Меня кстати всегда удивляло, сколько надо ненужной атрибутики для совершения Евхаристии.
У РПЦ, например, в катехизисе сказано, что без антиминса нельзя совершать богослужение.Почему?
Христос нам дал пример как надо, зачем все это так обставлять?
Я вот, очень люблю фильм "Имя розы" с Шоном Коннери, как он там просто выглядит.


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 09.03.2011 в 16:22


Я поэтому и перестала посещать службы , неважно где, у католиков или православных.
Потому что не вижу, за что их уважать.Есть, конечно, исключения, но они,скорее, подчеркивают общее правило.
"Царство Божие внуть вас есть".


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 09.03.2011 в 16:34


Мышулька
Я поэтому и перестала посещать службы...



Вот Вы так на руку самосвятам играете, мол, служба как буд-то только у них и есть, и если их не посещать, то, мол, вообще из Церкви уходить. Нет, есть в Москве нормальные службы - немецкая лютеранская, а если тяготит "готика" (строгость и простота), то, пожалуйста, англикане служат "весело" и без ненужного антуража. Добро пожаловать!


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Официальный ответ

Отправлено 12.04.2011 в 09:44


ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ЕЛЦ АИ на совместное заявление Архиепископа ЕЛЦ Августа Крузе и Епископа ЕЛЦИ Арри Кугаппи от 08.02.2011 года:
Почти сразу же, после публикации совместного Заявления А.Крузе И А.Кугаппи, мы направили авторам подробное письмо с пояснениями несостоятельности изложенных в Заявлении обвинений в адрес ЕЛЦ АИ. В течение двух недель мы ждали ответа и надеялись, что наши братья во Христе одумаются и откажутся от допущенной ими ошибки или, по крайней мере, объяснятся, но, к сожалению, этого не случилось. Стало быть, мы все, российские лютеране, имеем дело с сознательным умыслом, направленным на углубление противоречий между лютеранскими церквами в России, чтобы затормозить процесс интеграции и единения, как к тому призывает всех нас Христос. В Заявлении были высказаны серьезные обвинения ЕЛЦ АИ в раскольнической деятельности, не имеющие под собой никакого основания, и которые мы не можем оставить без публичного ответа.

Официально и ответственно заявляем, что ЕЛЦ АИ является христианской лютеранской российской церковью, собравшей в своих рядах общины и группы верующих, желавших присоединиться именно к лютеранской конфессии, но не сумевших интегрироваться в ЕЛЦ и ЕЛЦИ, в не малой степени из-за нежелания отдельных церковных функционеров в этих церквях следовать прежде всего духу Евангелия, а не собственным амбициям. Сегодня в ЕЛЦ АИ есть только одна община, которая ранее входила в состав уже действующей лютеранской церкви в России (ЕЛЦ) – община г.Владимира, все остальные - вновь созданные приходы. При этом, Владимирская община была фактически «выдавлена» из ЕЛЦ в связи с тем, что ее лидером на протяжении долгого времени был Епископ Владимир Кюнтцель. После его ухода из ЕЛЦ, перед общиной был поставлен вопрос остаться с любимым пастором или «отречься» от него и община избрала первое.

ЕЛЦ АИ последовательно выступает за единение всех лютеран России. Это наша стратегическая цель и мы всегда стремились и стремимся сделать всё для единства Лютеранской Церкви, стараясь быть миротворцами по воле Божьей (Мф 5:9). По этой причине мы считаем недопустимым объединение одних церквей, за счет противостояния с другими, равно как взаимные оскорбления, которые противоречат самому духу Евангелия и оскорбляют единственно только нашего Господа. По этой же причине мы никогда не выступаем с критическими заявлениями в адрес ни одной из лютеранских общин России. Принципиально не вмешиваемся во внутренние раздоры в братских церквах, которые к сожалению имеют место быть там и от которых не застрахована ни одна церковь. По этой причине мы никогда не писали письма ни в государственные органы власти, ни в другие христианские церкви, пытаясь дискредитировать ЕЛЦ и ЕЛЦИ. Напротив, всячески подчеркивали ведущую роль ЕЛЦ и ее Архиепископа в жизни Лютеранской Церкви в России.

Со стороны нашей Церкви было сделано много конкретных шагов к общению и объединению церквей. Радостным для нас было решение консистории ЕЛЦ о консультационных встречах руководителей, взаимных посещениях общин, что и начало исполняться в городах: Москве, Калуге, Челябинске, Красноярске. Все общины нашей церкви на своих собраниях обсуждали вопросы объединения и направили письма с выражением согласия войти в состав ЦРО ЕЛЦ в качестве отдельных общин.

Генеральным Синодом нашей церкви было также одобрено, поступившее в его адрес 26.01.11 предложение от Архиепископа ЕЛЦ рассмотреть на Генеральном Синоде ЕЛЦ АИ вопрос о вхождение ЦРО ЕЛЦ АИ в состав ЦРО ЕЛЦ на правах других, уже входящих в состав ЦРО ЕЛЦ Церквей.

Так в чем же наша раскольническая деятельность, в которой нас обвиняют А.Крузе и А.Кугаппи?

Мы протянули руку дружбы, желая христианского единства, нам эту дружбу пообещали, а потом обманули, публично отказавшись от своих слов. С нами поступили, мягко говоря, не по братски, не по христиански, не по любви Христовой… Вдвойне это не поддается осознанию, так как это сделали архипастыри церкви, чей задачей является созидание. Впрочем, история Церкви, к сожалению, уже знала подобные трагедии и раньше. Само возникновение Лютеранской Церкви тому пример.

Мы сделали все, что в наших силах для единства Лютеранской Церкви в России, и теперь мы просто скорбим! С грустью, без всякой обиды, просто скорбим… Скорбим о том, что не произошло долгожданного объединения лютеран России. Скорбим и молимся за христианских лидеров, написавших это Заявление и причастных к его составлению.

При этом, мы уверены, что наступит время, когда все лютеране России объединятся, и наши общины также доживут до этого светлого дня! И когда это произойдет, миротворцами назовут прежде всего тех, кто в трудные времена сближения разрозненных церквей, не искал причин для раздора, а нашел мужество начать христианское общение, переступив через собственное я, свои амбиции, обиды, воспылав над плотью духом, памятуя слова молитвы Христа: «Да будут все едины, как и Мы едины!».

А пока к нам всем обращены слова Святого Апостола Павла: «Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? И не по человеческому ли обычаю поступаете?».

Да поможет нам всем Бог!

Президент Генерального Синода ЕЛЦ АИ
Владимир Пудов

Епископ ЕЛЦ АИ
Константин Андреев

Члены Консистории ЕЛЦ АИ:
Александр Франц
Игорь Князев
Владимир Шварцкопф
Ирина Мельникова

24 февраля 2011 года



http://www.luther.ru...1274--08022011-.html

Из текста совместного заявления (http://www.elkras.ru/) особо хочется подчеркнуть следующее совершенно правильное определение: "Учитывая, что ЕЛЦ АИ не имеет выраженных теологических воззрений..." Именно так. Помнится как господин Пудов искренне сокрушался, когда его новообразование власти упорно желали зарегистрировать как Лютеранскую церковь (а он этого не хотел!), и ещё помнится как Константин Михайлович на библейском часе заявил, что ему было второе откровение (первое, это видимо когда он из старообрядчества в лютеранство обратился), он-де понял необходимость(sic!) заслуг для спасения человека, я чуть под стол не скатился, а Владимир Филиппович (Шварцкопф) печеньем поперхнулся. Тогда, правда, Андреев носился с идеей объединения с какой-то украинской сектой "огород света" кажется, а потом у него "это прошло" и он сказал, что его не так поняли.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Официальный ответ

Отправлено 12.04.2011 в 13:11


У нас в недрах зреет нечто покруче андреевщины...


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Официальный ответ

Отправлено 12.04.2011 в 14:17


Конечно покруче.
Андреевщина - это, на мой взгляд, просто затея "кгб", а лотовщина - это какая-то уже бесовская вакханалия. ИМХО как говорится.


(Цитировать)
Pausikakios





Профиль

Тема: Re: Официальный ответ

Отправлено 12.04.2011 в 21:44


Константин Карпов
"Учитывая, что ЕЛЦ АИ не имеет выраженных теологических воззрений..." Именно так.



А как же "необходимость заслуг для спасения человека", идеи объединения с какой-то украинской сектой "огород света", учение о десятине, наконец? Правда с КС это как-то не согласуется...

Помнится как господин Пудов искренне сокрушался, когда его новообразование власти упорно желали зарегистрировать как Лютеранскую церковь (а он этого не хотел!)


Странно, кто ж заставлял то? Регистрировались бы как какие-нибудь "нео-анабаптисты", в соответствии со своими "теологическими воззрениями". Помимо новых "епископов" появились бы ещё и "апостолы", "левиты" и прочие "помазанники" и "служителЯ"


(Цитировать)
Pausikakios





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 12.04.2011 в 21:48


Andreas

У нас в недрах зреет нечто покруче андреевщины...


Что, неужели ещё одна "катакомбная" лютеранская церковь?


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 12.04.2011 в 21:52


Pausikakios
А как же "необходимость заслуг для спасения человека", идеи объединения с какой-то украинской сектой "огород света", учение о десятине, наконец?


Это у них всё преходящее (разумеется кроме последнего).

Странно, кто ж заставлял то?


Как выразился Константин Михайлович, такие проекты без "благословения" патриарха не делаются.

Что, неужели ещё одна "катакомбная" лютеранская церковь?


Ой, думаю скоро услышите.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 13.04.2011 в 08:46


Что, неужели ещё одна "катакомбная" лютеранская церковь?



Боюсь, что катакомбы их на сей раз не устроят...


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 13.04.2011 в 08:53


Помимо новых "епископов" появились бы ещё и "апостолы", "левиты" и прочие "помазанники" и "служителЯ"




Я их вообще-то просил, раз они претендуют на получение десятины "согласно Библии", предъявить справку, что они являются потомками Левия, но они постеснялись...


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 17.04.2011 в 08:01


Andreas
Я их вообще-то просил, раз они претендуют на получение десятины "согласно Библии", предъявить справку, что они являются потомками Левия, но они постеснялись...



А вот Лотов бы наверное не постеснялся бы...


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 17.04.2011 в 13:27


Слушайте, объясните мне, неучу, наконец, что там у Вас происходит.
Я так понимаю, пастор Лотов с группой решили отделиться. Зачем тогда письмо с домогательствами, если они и так откололись?
И что за дележ здания и имущества?
Из всяких "заявлений" и "обращений" ничего не понятно.


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 17.04.2011 в 18:20


Мышулька
Слушайте, объясните мне, неучу, наконец, что там у Вас происходит.



Тему завёл: http://soluschristus...chevidca/?p=0#29299


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 17.04.2011 в 19:34


А вот Лотов бы наверное не постеснялся бы...



Тогда следующее задание квеста — восстановить иерусалимский храм. Ведь в Библии сказано:

Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] каждогодно,
и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни.
(Втор.14:22,23)



(Цитировать)
...  Дмитрий (гость)



Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 04.05.2011 в 14:57


Константин у меня складывается впечатление, что вы получаете удовлетворение от обливания грязью РПЦ, эдакое злорадство (Вот дескать потерял я 15 лет, получите теперь) Вас силком ужерживали? Есть и другие примеры перехода, например лютеранского пастора Джона Фентона в православие. Ваши комментарии я воспринимаю как вашу незрелость. Даже если описанные выше проблемы у РПЦ и правда существуют. Дело конечно ваше, но почему бы не сосредоточить свою работу на форуме, как администратора, на донесение основ лютеранской церкви, обсуждения этических проблем, быть может разбора Библии, а не тем около РПЦ? Здесь не чувствуется доброжелательной атмосферы. Напиши подобное вы про ислам, я думаю вам бы пришлось расчитывать на второе предопределение Готшалька. Должна же быть корректность в выражениях. Я не пишу это в гневе, или возмущении, но как-то растраивает меня современное состояние Лютеранства в России. Сайт нашел через поисковик, видел правда до этого сайт ЕЛЦ АИ, почитал, слов нет, особенно фотографии службы и одеяние священнослужителей словно сошедших с "Papetown".


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 04.05.2011 в 15:54


Нет, ну вы не правы в этом случае, тут довольно большой форум, как вы , наверное, заметили. Дело в том, что РПЦ у нас в России- наиболее представлена в количественном отношении, поэтому бросается в глаза.
Мы всех "поливаем". Не только РПЦ, но и католиков, и лютеран. Потому что если этого не делать периодически, появляются всякие благоглупости. В доктрине РПЦ одно из основных мест отводится смирению, но не надо под это слово подгонять безвольное молчание и соглашательство. Скандалы и разборки потрясали христианскую церковь с самого ее основания, практически с 1 века н.э.(вспомним хотя бы Оригена и др.). Это плохо, но "чистоту рядов" надо соблюдать хотя бы частично. Иначе идея будет дискредитирована.


(Цитировать)
...  Дмитрий (гость)



Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 04.05.2011 в 16:41


И для чего нужно всех поливать? Какой в этом заложен нравственный посыл? Быть может аргументов для обращения в лютеранство не достаточно? На РПЦ клин не сошелся для чего вообще издеваться над какой либо Церковью? или как у Гете:
"Wir sind gewohnt,dass die Menschen verhohnen was sie nicht verstehen"?


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 06.05.2011 в 15:20


Мне тут подарили книженцию одну под названием "Схиигумен Савва". Изд-во "Русский дом". Я же люблю такое.
Ну так вот, читаю...Ой,тяжко читать. Во-первых, написано совершенно неповторимым стилем (Константину должно быть знакомо), например:"....но не испугался отец!Было у него оружие непобедимое- святая молитва..."или другое "...нельзя в храме на службе к иконе подходить,ты ж ее закрываешь от людей,сила благодатная от нее не попадает..." Ну,в общем,как-то так.
Короче,неинтересная книжка,скучно и тоскливо,но дочитаю до конца.
Я не говорю, что вся православная лит-ра такая,есть прекрасные книги митр.Антония Сурожского-недавно читала,но это совсем другой уровень.Лучше Честертона читать. Есть ли в РПЦ отдел,следящий за качеством выпускаемой лит-ры?
Какой в этом заложен нравственный посыл?


Понимаете,нравственный посыл тут простой - за всей внешней мишурой можно потерять саму суть, а критика еще никому не вредила. Если это дело от человеков, оно разрушится, а если от Бога- то вы не можете его разрушить. Так что наша критика не нанесет вреда РПЦ и любой другой церкви, если это правда.
Нельзя проиграть,играя на стороне Бога.


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Русскiй пасторъ

Отправлено 13.07.2012 в 10:49


И для чего нужно всех поливать?



Да просто потому что спеть могу смело: "Русский рок - ..."


(Цитировать)



Акции

На том стоим


Наш портал организован группой лиц евангелическо-лютеранского исповедания для свидетельства истин Христианской Реформации.

Мы стараемся высоко держать наше знамя, неукоснительно следуя принципам свободы слова и совести.

Не имея ни от кого никакого финансирования мы независимы в своих суждениях и с Божьей помощью не отступимся от правды и христианского призвания к свободе.

В случае технических затруднений, а также с предложениями по поддержке и развитию нашего портала обращайтесь в администрацию.