Solus Christus

пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: "Сталин был верующим..."

Отправлено 23.10.2008 в 00:08


Игумен Евстафий:
«СТАЛИН БЫЛ ВЕРУЮЩИМ...»

Сталин теперь — в одной из церквей. В той, что за Стрельней, близ Петербурга. На иконе. В своей простой шинели, в какой его запомнили миллионы советских людей, смотрит на вас задумчивыми и глубокими глазами из-под густых бровей. Рядом с ним святая. Матрёна Московская с нимбом вокруг головы осеняет красного цезаря крёстным знамением...

http://zavtra.ru/cgi...avtra/08/779/61.html


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 23.10.2008 в 11:56


Игумен Евстафий:
...Трудности правильного прославления Бога таковы, что некоторые люди просто не выдерживают православия. Это для них очень трудно. Православие — это очень тяжёлая религия. Но она самая боговдохновенная, боговмещающая именно вследствие своей тяжести.



Мф.11,30: Ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.



А П. действительно "свинцово" тяжелое. Только ко всему привыкаешь (навыкаешь) и ко свинцовой тяжести П. тоже. Только долго привыкаешь, но надо привыкнуть, обязательно надо, что бы ясно прочувствовать самому какая это "хрень".

Есть такие православные, которые кроме Сталина хотят прославить ещё Чапаева и Зою Космодемьянскую. Во-ка, "красная троица" - Виссарионыч - типа "отец", Чапай - "сын", а Космодемьянская голубкой вспархивает.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 23.10.2008 в 12:20


Не знаю, какой они акафист сочинили "святому благоверному Иосифу", но апостольское чтение могу предложить:
Въ нареченный же день Ирод оболкся во одежду царску, и седь на судище пред народомъ, глаголаше къ нимъ.
Народъ же возглашаше: гласъ божий, а не человечь.
Далее по тексту.
Сталина надо не канонизировать - мелко, а сразу деифицировать, объявить воплощением Бога Отца. А потом удивляются, что семинаристы в ислам уходят. Там хотя тоже Закон от Евангелия не отличают, но по крайней мере тварь и Творца не путают.
Чапай - отличный святой! Я лично купил бы его икону, только чур рисовать в папахе и с красной лентой. Опять же утопающие получат заступника.


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 23.10.2008 в 12:55


Нет, Чапай покровитель пловцов. Тех кто плавает на быстроту.


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 23.10.2008 в 13:01


А Зоя Космодемьянская - ди-джеев.


(Цитировать)
пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 24.10.2008 в 10:41


В интервью отмечается, что

Речь не идёт о его канонизации.



(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 24.10.2008 в 13:08


И тут же отмечается, что
И вокруг Сталина, наконец, начнётся почитание.



Это такое типичное православное лукавствие: "божественный василевс", "святейший владыко", "преосвященнейший митриполит".


(Цитировать)
пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 24.10.2008 в 14:08


И тут же отмечается, чтоИ вокруг Сталина, наконец, начнётся почитание.Это такое типичное православное лукавствие: "божественный василевс", "святейший владыко", "преосвященнейший митриполит".



Не всех василевсов и митрополитов прославляли как святых.


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 24.10.2008 в 14:27


пастор Дмитрий Зенченко

Не всех василевсов и митрополитов прославляли как святых.



Да вот и я о том же. Называют божественными, но не прославляют (не почитают). А здесь наоборот, будут почитать, но божественным не назовут.


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 06.03.2010 в 13:31


Хочу заметить:да Сталин был верующим.Но не в Бога Отца,Сына и Духа Святого! Сталин был верующим в идею воплощения коммунизма во всей Вселенной.И на это дело он готов был пол-страны положить в ящик.
Вспомните, ведь Сталин даже парад Победы 1945 года не принимал!Ведь главное событие-победили в войне,что может быть главнее? А он считал, что это поражение,т.к. мировая революция не состоялась.И он понял, что она не состоится никогда, поэтому на парад ему было уже наплевать.
И жил он по-сравнению с нашими олигархами достаточно скромно- китель, покосившаяся дача и т.д.Ему деньги-то были не нужны,его власть интересовала.Поэтому Сталин был фанатиком.Но не религиозным.
А то, что в 42 году открыли церкви и разрешили выбрать патриарха (вот тоже парадокс- коммунист Сталин разрешает выборы патриарха!не Николай 2, а Сталин!), когда поняли, что скоро СССР может стать колонией Германии,тогда сразу вспомнили о народном патриотизме - выпустили из тюрем священников,служить разрешили.
И народ уже воевал не за Сталина, а именно за Родину- за свой дом,за родных, а не за абстрактные идеалы Троцкого.

И у Сталина было еще много "секретов в рукаве" припрятано, но он не успел - умер.
И чем бы это все кончилось для той же Церкви- неизвестно.
Я читала книгу "Правда грозного царя".Речь в ней идет о "святом Иване Грозном", мол незаслуженно оболгали, а он свят.Бред да и только. Фильм Лунгина "Царь" очень показательный в плане "святых царей".
Обсудим?


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 07.03.2010 в 21:29


Мышулька
Обсудим?



А я не смотрел "Царя" ещё. Как-то не интересно, почему-то. В своё время прочитал Ключевского "Историю государства Российского" и мне хватило, чтобы, наверное, навсегда дистанцироваться (внутренне) от всего этого. Пусть внешне это моя история, но внутренне с этим безобразием я не хочу больше иметь ничего общего.

Пётр Мамонов, помнится, раньше песенки пел всякие. Певец он был своеобразный, самородный такой.


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 10.03.2010 в 15:52


Хочу задать вопрос нашим собеседникам: как вы видите картину мира? Я имею в виду,конечно, не утопические проекты типа построения бесклассового христианского общества( ), а тенденции экономического, духовного и т. д. развития.Понятно, что вопрос слишком общий и можно целый труд написать, но какие-то тезисы можете выделить? У баптистов я, например, встречала фанатичного католика, который предлагал женщин всех загнать сидеть дома( а то, мол, блудить начнут),объявить священную войну исламистам и отвоевать Иерусалим.Тоже,ведь, у человека картина мира такая...
Что бы вы изменили, чтобы Христианская Церковь начала владеть умами людей? Поскольку сейчас,надо признать, ни одна ими не владеет, ни католическая , ни православная, ни уважаемая мной лютеранская.


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Для кого поёт соловей в лесной чаще?

Отправлено 10.03.2010 в 20:40


Мышулька
Хочу задать вопрос нашим собеседникам: как вы видите картину мира?



Как-то в Тверской области я заплутал в лесу - в настоящем лесу, "казённом" как его называют местные, со зверьём всяким и охотниками зимой, - еле вышел потом. И забрёл я в какое-то болото. И вот слышу - поёт соловей, да так заливисто, так красиво, я таких трелей больше никогда не слышал. Я аж рот раскрыл натурально, стоял, слушал не знаю сколько. Потом когда ушёл, стал думать, а для кого же он поёт там? Там людей никогда не бывает, я один туда зашёл случайно. А потом понял - соловей поёт во славу Божию.
Вот так я и вижу картину мира.
Дорогая Мышулька, Господь управит, всё будет так, как решил Господь. А мы каждый на своём месте делаем что можем, и пусть нас даже как того соловья никто не видит и не слышит, - живём ли - для Бога живём, умираем ли - для Бога умираем.
Я как только увязал соловья, себя и Бога, так дёргаться перестал уже.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Папа Вильям

Отправлено 11.03.2010 в 09:06


Картина - как у незабвенного папы Вильяма из "Алисы в стране чудес":

- Папа Вильям, - сказал любопытный малыш, -
Голова твоя белого цвета.
Между тем ты всегда вверх ногами стоишь.
Как ты думаешь, правильно это?

- В ранней юности, - старец промолвил в ответ, -
Я боялся раскинуть мозгами,
Но, узнав, что мозгов в голове моей нет,
Я спокойно стою вверх ногами.



Человек поначалу воображает, что его спасение зависит от его усилий (что означает, скорее, удасться ли найти комсомол с правильным уставом). А Писание беспощадно -

Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
(Рим.9:16)



Поэтому у нас и не любят учение об избрании и отвержении, что оно не оставляет места комсомолу и фарисейству.

Когда человек сталкивается с этим, то это - такой своеобразный референдум о доверии Богу. Сам по себе человек Богу не доверяет, а ненавидит и боится Его. Но -

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)



Вот это и есть "коперниканский переворот", как у Канта, - раньше Солнце вращалось вокруг Земли, а теперь наоборот. А будет ли лютеранская церковь оказывать влияние на людей - это вопрос, как говорится, десятый, как Бог управит, так и будет.


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: об избрании и отвержении

Отправлено 11.03.2010 в 19:22


Тогда объясните вот что:зачем Богу творить новые души,заранее зная,кому что уготовано?
Какая цель?Чтобы научить ныне живущих,или просто ради эксперимента?
У Господа ведь ничего просто так не делается.
Предупреждаю, Писание я, так хорошо как вы,не знаю,поэтому на таком (см. выше) уровне дискуссию вести не смогу,наверное.:-))
По-моему этот вопрос обсуждался в теме "Иисус Христос - кальвинист?".
Предопределение снимает с человека ответственность.
А можно этот пост скопировать в тему кальвинизма?(технически не знаю как)


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 11.03.2010 в 22:19


Мышулька
Тогда объясните вот что:зачем Богу творить новые души,заранее зная,кому что уготовано?



Пожалуй, лучше блаженного Августина тут не ответишь:
Мы спасительно исповедуем то, во что право веруем: Бог, Господь и Владыка всего, создавший всё доброе и знающий, что зло происходит от добра, а также знающий, что его всемогущая благость обращает зло в добро, вместо того, чтобы не допустить появления какого-либо зла, определил жизнь Ангелов и людей таким образом, чтобы прежде показать, на что способна свободная воля, а затем - что могут действие его благодати и его праведный суд


О порицании и благодати, X, 27 (МРL, ХLIV, 932)

А можно этот пост скопировать в тему кальвинизма?(технически не знаю как)


Там тема уже через край плескается. Если Вам что-то интересно в Кальвинизме - советую - откройте новую тему: мои вопросы к Кальвинизму или типа того. Что сможем - ответим сами. Иногда же у нас тут и настоящие кальвинисты бывают.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 12.03.2010 в 11:00


Мышулька

Вот видите, правду говорят, что Лютер писал для встревоженной совести, а Кальвин - для спокойной.


Тем не менее приведу цитату именно из Лютера:

Ведь если рассуждать в соответствии с разумом, то остается нелепым, что вот этот Бог, справедливый и добрый, требует от свободной воли невозможного. Несмотря на то что свободная воля не может хотеть ничего хорошего, а по необходимости служит греху, Он, однако, ставит это ей в счет. И, не наделив ее духом, чтобы она стала хоть немного мягче или милостивее, Он ожесточает ее и дозволяет ей ожесточиться. Это, скажет разум, не присуще доброму и милостивому Богу. Это слишком выходит за пределы его понимания, и невозможно себе представить и невозможно поверить, что Бог добр, раз он делает такое и так судит. Исключив веру, разум хочет ощупать, увидеть, понять, каким это образом Бог добр, а не жесток. А понятно это было бы ему только в том случае, если о Боге говорили бы вот так: Он никого не ожесточает, никого не осуждает, а всех милует и спасает, и уничтожена будет преисподняя, отброшен страх перед смертью, никто не станет бояться никакого возмездия! Оттого-то разум так и спорит, чтобы оправдать Бога и отстоять Его справедливость и доброту. Но вера и дух судят иначе; они верят, что Бог добр, даже если Он погубил всех людей.



Это как раз и есть то, что разум не может ни понять, ни вынести, то, что возмущало во все века всех людей выдающегося ума.

Они требуют здесь, чтобы Бог поступал в соответствии с человеческой справедливостью и делал то, что кажется верным им самим, в противном случае Он должен перестать быть Богом. Нисколько не помогут Ему тайны величия Его, Он обязан дать отчет, почему это Он — Бог или почему Он хочет или делает то, что нисколько не похоже на справедливость, — будто ты зовешь к ответу сапожника или портного. Наша плоть не удостаивает Бога такой чести, чтобы поверить в Его доброту и справедливость, раз слова и дела Его далеко выходят за пределы того, что определил кодекс Юстиниана или же Пятая книга Этики Аристотеля. Величие, сотворившее все сущее, должно отступить перед отребьем твари своей, и Корикийская пещера должна убояться своих исследователей. Значит, нелепо, что Он осуждает того, кто не может избежать осуждения. Из этой нелепости следует, что неверно, будто Бог кого хочет — милует, а кого хочет — ожесточает, и надлежит все упорядочить и предписать Ему такие законы, чтобы Он никого не осуждал, если только этот человек и по нашему мнению не заслужил осуждения.



Кстати, где можно найти труд Лютера "О рабстве воли" на русском языке? Конечно, у украинских реформатов: http://reformed.org.ua/. Славянские лютеране его куда-то заховали.

Предопределение снимает с человека ответственность.



Ой, а это тоже классика:

И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
(Быт.3:11-13)



"Гнат не виноват, Галина не виновата, виновата только хата, что пустила на ночь Гната".

Предупреждаю, Писание я, так хорошо как вы,не знаю,поэтому на таком (см. выше) уровне дискуссию вести не смогу,наверное.:-))



"Митьки никого не хотят победить". Я не ставлю целью навязать кому-либо что-либо путем давления авторитетами, просто иллюстрирую свою позицию - ведь все уже написано ранее.


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 13.03.2010 в 20:02


Бог, Господь и Владыка всего, создавший всё доброе и знающий, что зло происходит от добра, а также знающий, что его всемогущая благость обращает зло в добро, вместо того, чтобы не допустить появления какого-либо зла, определил жизнь Ангелов и людей таким образом, чтобы прежде показать, на что способна свободная воля, а затем - что могут действие его благодати и его праведный суд


Кому Бог собирается все это показывать???Сам это знает заранее, а люди этого видеть не могут,т.к. даже не знают наверняка избраны или нет.


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 13.03.2010 в 21:23


Мышулька
Кому Бог собирается все это показывать?



Ай, хороший вопрос!
Бог имеет жизнь в Себе (Ин.5,26), а человек не имеет жизни в себе [и может иметь жизнь только в Сыне Божием] (1 Ин.5,12). Такое неимение жизни в себе человека означает, что "добро" человека должно быть явлено вне, кому-нибудь, хоть кому, иначе оно пропадает. Бог же не нуждается в такой демонстрации. Он Сам в Себе жизнь, у Него ничто не пропадает никогда, - кому поёт соловей в лесной чаще? - во славу Божию: "красота сельная со Мною есть" (Пс.49,11).
Надо это немного почувствовать.


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re:Индуизм?

Отправлено 14.03.2010 в 19:45


В индуизме есть положение о множественности миров,согласно которому бог(Брахма, но могут быть и др.) творит миры и в процессе творения испытывает трансцендентное наслаждение.Миров бесчисленное множество и бесчисленное множество вариантов.Брахма все знает и предвидит о судьбе сотворенного мира.Если не получилось в этом мире, получится в следующем, и так бесконечно.Значит,в таком варианте пропадает смысл Спасения,Жертвы и т.д.При рассмотрении мира кальвинистов это больше напоминает мир индуистов.
Должна быть какая-то неопределенность,т.к.логический анализ приводит в итоге к бессмыслице.


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Нет, не индуизм.

Отправлено 14.03.2010 в 21:13


Мышулька
Должна быть какая-то неопределенность...



При наличии фантазии, эрудиции и определённой интеллектуальной приёмистости можно связать любые два случайных явления, абсолютно, например: сосиски и Ленина. (Можно потренироваться.) А если явления одного ранга, то тогда ещё проще.
Давно известно, что хорошую религию придумали индусы, но мы основываем свои представления на откровении Бога во Христе, Который учит совершенной определённости: "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадёт на землю без воли Отца вашего." (Мф.10,29)


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: песни П.Мамонова

Отправлено 23.03.2010 в 14:58


Константин Карпов
Пётр Мамонов, помнится, раньше песенки пел всякие. Певец он был своеобразный, самородный такой.



Нашёл: http://lib.ru/KSP/mamonow.txt


(Цитировать)
Мышулька





Профиль

Тема: Re: "Сталин был верующим..."

Отправлено 23.03.2010 в 15:34


Мда... Долой наркоманию среди детских писателей.


(Цитировать)



Акции

На том стоим


Наш портал организован группой лиц евангелическо-лютеранского исповедания для свидетельства истин Христианской Реформации.

Мы стараемся высоко держать наше знамя, неукоснительно следуя принципам свободы слова и совести.

Не имея ни от кого никакого финансирования мы независимы в своих суждениях и с Божьей помощью не отступимся от правды и христианского призвания к свободе.

В случае технических затруднений, а также с предложениями по поддержке и развитию нашего портала обращайтесь в администрацию.