Solus Christus

derwish

Доброго всем времени суток.
Недавно набрел на такую новость, что:
http://www.globalaff...articles/12737.html

Если коротко, то епископом лютеран Германии стала женщина. Здесь:
http://radulova.live...nal.com/1567257.html

развернулась настоящая "битва титанов" по данному вопросу.
Позицию секретаря Евангельской лютеранской церкви Ингрии священника Александра Прилуцкого понимаю, но все ж хотелось более развернутого комментария на происходящее. И так ли правы иерархи РПЦ и КЦ в своем резко негативном отношении к женскому священству?

Andreas

Тема женского священства была одной из излюбленных на нашем форуме. Я лично никаких препятствий для женского священства и епископства (тем более что у нас епископ - это лицо административное, а не носитель какой-то особенной "благодати") не вижу. За православных не скажу - знатоки уверяют меня, что в православии ничего не догматизировано, а католики противятся на том основании, что по их учению мужчина есть знак таинства священства, как вода - знак крещения или хлеб и вино - знаки таинства причастия, потому что он символизирует собой Христа. У нас же особенного таинства священства нет, а всеобщее священство верующих проистекает из таинства крещения, которого женщины, конечно, не лишены.

Албанский

Пару дней назад привычно стоя в пробке я сам, своими ушами слышал по FM-радио(!) «Говорит Москва», как некий политолог выступая сказал, что, мол, женщина в политике – это ненормально. Что Маргарет Тетчер, нынешний канцлер Германии и другие женщины-политики только подтверждают это, потому что, мол, они уже не женщины (???). (Я честно говоря так не понял что он имеет в виду, т.е. в каком смысле «не женщины»? А если немного вдуматься, то не окажется ли так, что в некотором смысле мужчины-политики даже больше не-мужчины, чем женщины-политики – не-женщины?) А ещё сказал, что Екатерина Вторая страной вообще не руководила, а руководили страной сплошь её фавориты, а Великая княгиня Ольга была очень давно. Вот нате. Это вам не какой-нибудь мракобес в рясе с отштампованной мозгой, а политолог, и выступает не покакому-то там «Радонежу», а по радио какого-то там департамента столицы.

derwish

Мдя... Нет, я конечно все понимаю, что серьезно разговаривать на такие темы с каким-то агностиком лютеране не станут, но чтобы так... Люди, я вас всех очень уважаю, но нельзя же так! Я не занимаюсь сбором сплетен, не собираюсь вставлять персты в раны, но у меня, честно говоря, ум за разум заходит. Особенно как почитаю или послушаю своих со-беседников из числа православных и атеистов. В обсуждении этого вопроса многие из них заняли равные позиции и "радостно потирают лапки". А мне - грустно.
Я "За" равноправие, и все такое, но, помня свое неудавшееся православное воцерковление, вспоминаю, что там нам твердо говорили, что священник - это фактически одновременное олицетворение Бога и народа, то есть женщиной он быть ну ни как не может. А тут... Да еще разведеная...

Албанский

derwish


Я не понял вот этого умозаключения, серьёзно. Неужели в женщине нет образа Божьего? Или, может быть, народ это сплошь мужчины?
У православных есть очень верное аскетическое понимание: если человек судит грех, значит, он понимает грех, а значит он обладаем этим грехом. Например, младенец, даже если и увидит порнографическую сцену, не поймёт греха. Вы понимаете к чему я клоню?

пастор Дмитрий Зенченко

http://www.blagovest.../index.php?ss=2&;s=3&id=31910

Angela

Женское служение - грех. Друзья мои, верите ли Вы Богу, Который в Святом Писании чётко говорит через слугу своего, Апостола Павла:

1-е Тимофею 2
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Бог-Святой Дух запрещает женщине учить мужчин в Церкви. Другое служение - сколько угодно, но не пастырское. Я стою на позиции, что вся Библия от начала до конца - правдивое Слово Божье. А если кто-то думает, что в Библии Слово Божье присутствует только частично, то не о чем и говорить ибо нет авторитета к которому можно было бы апеллировать... Либералы галлопируют в пропасть ада. Сказано:
К Галатам 1
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

О православных, то у них женское служение не допускается официально, но практикуется на деле. Совсем недавно была на похоронах и дьячиха провозглашала Евангелие во время Литургии.

пастор Дмитрий Зенченко

Обсуждение этого вопроса происходит в теме "Женщины в церкви": http://soluschristus...a/zhenwiny_v_cerkvi/

Johannes-Maria

Выпад мадам Кессеманн и тупик, в который завела межцерковные отношения эта дамочка - ярчайшая иллюстрация того, что везде должны быть грагицы дозволенного, банально здравого смысла. Ну нельзя же клоунам проводить богослужения в церкви, иначе алтарь превратится в шутовство, паясничание, оскорбление Общения в Присутствие Божьем. Ну не стоит дамочкам рядиться в священнические одежды, отвергая наставления Св. апостола Павла.
Личность же мадам Кессеманн прекрасно известна во всём мире. Это клоун драматического жанра. Она не только ряженная в пасторские одежды, но и дамочка в разводе. (во нарушение божественного установления сути брака. Дамочка не только поглумилась над своим браком, но и решила узаконить церковные разводы. Она полным ходом практикует чин богослужения благословления разводов в церкви!!! Я думаю, что дамочка жаждет быть выше Господа, выше Его Завета.
Одно из основных дел пасторского служения - не ввести верующего в соблазн. Мадам же Кессеманн - сам соблазн в кристализованном виде.

Andreas

Ну давайте бросим в нее камень и помолимся, как учит Писание:

"Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как эта Кессеман: пощусь два раза в неделю, деру десятину со старушек, отпеваю япончиков, и проклинаю либералов".