Solus Christus

zzzzz5zz





Профиль

Тема: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 24.11.2009 в 00:34


Здесь опубликована Новая Книга Согласия

http://novajaknigaso...mylivepage.ru/forum/


Содержание Новой Книги Согласия

Предисловие к Новой Книге Согласия
Три Символа Веры
Аугсбургское Исповедание в обработке
Апология Аугсбургского Исповедания
в обработке
Шмальканденские Артикулы в обработке
О власти и первенстве папы в обрабртке
Краткий Катехизис в обработке
Большой Катехизис в обработке
Формула Согласия в обработке
Перечень Свидетельств в обработке
Современные Артикулы
Сводные Артикулы и дополнения



/более подробно о содержании Новой Книги Согласия:


Содержание Новой Книги Согласия :

Предисловие к Новой Книге Согласия:
Введение
О призыве
О содержании
Об авторах
Замечание
Что удалено
Пояснение

Три Символа Веры:
«Апостольский»
«Никейский»
«Афанасьевский»

Аугсбургское Исповедание в обработке
(или Улан-Удэнские Артикулы)

Апология Аугсбургского Исповедания
в обработке (или Апология Улан-Удэнских Артикулов)

Шмальканденские Артикулы в обработке (или Забайкальские Артикулы)

О власти и первенстве папы в обработке ( или О ЛОЖНОЙ ВЛАСТИ И О ЛОЖНОМ ПЕРВЕНСТВЕ КАТОЛИЧЕСКОГО ПАПЫ)

Краткий Катехизис в обработке (он же Малый Катехизис, или Домашний Катехизис, или Христианская Азбука)

Большой Катехизис в обработке (или Толковый Катехизис)

Формула Согласия в обработке (или Документы Согласия)

Перечень Свидетельств в обработке

Современные Артикулы

Сводные Артикулы (они же Статьи Визитаций) и Дополнения (дополнительные и эсхатологические артикулы)


(Цитировать)
zzzzz5zz





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 24.11.2009 в 00:35


В качестве примера публикуем из Новой Книги Согласия:
«Афанасьевский символ веры» или СИМВОЛ ВЕРЫ о Троице составленный в честь святителя АФАНАСИЯ его друзьями , живущими через века.
1. «Афанасьевский символ веры»
2. или СИМВОЛ ВЕРЫ о Троице составленный в честь святителя АФАНАСИЯ его друзьями , живущими через века.
3. Всеобщая же вера заключается в том, что мы поклоняемся единому Богу в Триединстве и Триединству в Едином Божестве,
4. не смешивая Ипостаси и не разделяя Сущность Божества.
5. Ибо одна Ипостась Божества - Отец, другая - Сын, третья же - Дух Святой.
6. Но Божество - Отец, Сын и Святой Дух - едино, слава [всех Ипостасей] одинакова, величие [всех Ипостасей] вечно.
7. Каков Отец, таков же и Сын, и таков же Дух Святой.
8. Отец не сотворен, Сын не сотворен, и Дух не сотворен.
9. Отец не постижим, Сын не постижим, и Святой Дух не постижим.
10. Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен.
11. И все же они являются не тремя вечными, но единым Вечным [Божеством].
12. Равно как не существует трех Несотворенных и трех Непостижимых, но один Несотворенный и один Непостижимый.
13. Таким же образом, Отец всемогущ, Сын всемогущ и Святой Дух всемогущ.
14. Но все же не трое Всемогущих, но один Всемогущий.
15. Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог.
16. Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом.
17. Точно так же, Отец есть Господь, Сын есть Господь и Святой Дух есть Господь.
18. И все же существуют не три Господа, но один Господь.
19. Ибо подобно тому, как христианская истина побуждает нас признать каждую Ипостась Богом и Господом, так и всеобщая [кафолическая] вера запрещает нам говорить, что существует три Бога, или три Господа.
20. Отец является несозданным, несотворенным и нерожденным.
21. Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но рожден.
22. Святой Дух исходит от Отца , Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходящий от Отца
23. Итак, существует один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа.
24. И в этом Триединстве никто не является ни первым, ни последующим, равно как никто не больше и не меньше других,
25. но все три Ипостаси одинаково вечны и равны между собою. И так во всем, как было сказано выше, надлежит поклоняться Единству в Триединстве и Триединству в Единстве.
26. И всякий, кто желает обрести спасение, должен так рассуждать о Троице.
27. Кроме того, для вечного спасения необходимо твердо веровать в воплощение нашего Господа Иисуса Христа.
28. Ибо праведная вера заключается в том, что мы веруем и исповедуем нашего Господа Иисуса Христа Сыном Божиим, Богом и Человеком.
29. Богом от Сути Отца, порожденным прежде всех веков; и Человеком, от естества матери Своей рожденным в должное время.
30. Совершенным Богом и совершенным Человеком, обладающим разумною Душою и человеческим Телом.
31. Равным Отцу по Божественности, и подчиненным Отцу по Своей человеческой сущности.
32. Который, хотя и является Богом и Человеком, при этом является не двумя, но единым Христом.
33. Единым не потому, что человеческая сущность превратилась в Бога.
34. Полностью Единым не потому, что сущности смешались, но по причине единства Ипостаси.
35. Ибо как разумная душа и плоть есть один человек, так же Бог и Человек есть один Христос,
36. Который пострадал ради нашего спасения, сошел в ад, воскрес из мертвых в третий день;
37. Он вознесся на небеса, Он восседает одесную Отца, Бога Всемогущего, откуда Он придет судить живых и мертвых.
38. При Его пришествии все люди вновь воскреснут телесно, и дадут отчет о своих деяниях.
39. Совершавшие же зло - [будут посланы] в вечный огонь. И творившие добро войдут в жизнь вечную.

Аллилуия! Честь и слава, хвала и поклонение Единому Истинному Богу!



-----
Примечания:

В основу положен символ веры называемый Афанасьевским в книге Согласия. Но есть сомнения в том, что сам Афанасий составил данный символ . Есть свидетельства что данный символ был составлен уже в средние века. Поэтому и дано нами более подходящее название. И название взято в кавычки. Дабы не нести лжи уже самим наименованием - так изменено и дополнено само название символа.
«Афанасьевский символ веры» или
СИМВОЛ ВЕРЫ о Троице составленный в честь святителя АФАНАСИЯ его друзьями , живущими через века.

Из называемого Афанасьевским символа убрано всё что касается филиокве. Ибо православные христиане по Афанасьевскому символу веры в прежней западной редакции попадают в число тех, кто не хранит и не имеет веры в филиокве.К тому же тот символ веры обрекает их на погибель и не спасение. Ибо там сказано: /цитируем/
«1. Всякий, желающий спастись, должен прежде всего иметь всеобщую [кафолическую] христианскую веру.
2. Тот, кто не хранит эту веру в целости и чистоте, несомненно обречен на вечную погибель.

Это - всеобщая [кафолическая] вера. Тот, кто искренне и твердо не верует в это, не может обрести спасения.» /конец цитаты/



Так как православные верят что Святой Дух исходит от Отца , Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходящий от Отца.
И православные не верят и несогласны с тем что : « Святой Дух происходит от Отца и от Сына, Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходит [от Них]». А это 22 стих в Афанасьевском символе.

Мы же считаем, что православные вполне могут спастись исповедуя веру без филиокве. Поэтому из прежнего Афанасьевского удалено всё, что может оттолкнуть православных христиан.

Сам же прежний Афанасьевский символ веры, как он есть без редактирования нашего, и не может называться Вселенским символом веры и входить в число трёх таковых. Ибо ложно отсекает православных от веры, и спасения. Поэтому такое его гордое наименование изъято.

Ко всему желаем добавить , что христиане первых трёх веков в таком чётком виде как в Афанасьевском символе веры и не имели догмата о Троице. И спасались верою в Единого Бога ради Спасителя Иисуса Христа, воплотившегося Сына Божия, пришедшего от Отца Небесного, Искупителя и Избавителя рода человеческого , пролившего Кровь за грехи мира по Великой Милости Господней, Любви и Благодати.

Завершается реформированный символ веры словами о вечном счастии, а не словами о вечной муке в огне .
То есть было так:
39. И творившие добро войдут в жизнь вечную. Совершавшие же зло - [будут посланы] в вечный огонь.

А стало так:
39. Совершавшие же зло - [будут посланы] в вечный огонь. И творившие добро войдут в жизнь вечную.
-----------------------------------------------
(Смотрите Откровение: главы 20-22 - аргумент в пользу 39 стиха символа).

Также изменено слово в пункте 21.
Было так: 21. Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но порожден.
Стало так : Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но рожден.

/Ибо в Библии в Синодальном переводе (основном в России) сказано рождённый, а не порождённый: Послание Колоссянам 1 глава стихи 13 б -15 « в Царство возлюбленного Сына Своего,
в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари»;/
---------
Завершает всё славословие Аллилуия и прославление Единого Истинного Бога!


(Цитировать)
zzzzz5zz





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 24.11.2009 в 00:40


Некоторые изменения приведены в пример :
из документа «ШМАЛЬКАЛЬДЕНСКИЕ АРТИКУЛЫ в обработке»

или ЗАБАЙКАЛЬСКИЕ АРТИКУЛЫ

.....
Внесённые изменения:

В ЧАСТИ ТРЕТЬЕЙ в разделах:

О ложном покаянии папистов в пункте 24

Было в Книге Согласия так:

24 И здесь Святой Римский Престол …

Стало в Новой Книге Согласия так :
И здесь Римский Престол …

В разделе Таинство Алтаря

Было в Книге Согласия так:
4. И мы особенно осуждаем и во имя Божье проклинаем тех, кто не только уклоняются от обеих форм [Причастия], но также деспотично [как тираны] запрещают, осуждают и порицают их как ересь, и тем самым превозносят себя самих против и выше Христа, нашего Господа и Бога [противопоставляют себя Христу и ставят себя впереди Него], и т.д.



Стало так:
4. И мы особенно критикуем тех, кто не только уклоняются от обеих форм [Причастия], но также деспотично [как тираны] запрещают, осуждают и порицают их как ересь, и тем самым превозносят себя самих против и выше Христа, нашего Господа и Бога [противопоставляют себя Христу и ставят себя впереди Него], и т.д.

Обоснование: мы не осуждаем и не проклинаем принципиально во имя Божие никого, в том числе и папистов и тех, кто причащает под одним видом. Потому что Иисус Христос учил не проклинать, а благословлять даже гонителей и врагов.

Так в Современных артикулах 21 века мы заявляем в 6 Артикуле о лжеучениях

Если мы объявляем какое-либо учение лжеучением, это еще не значит, что не спасутся его последователи. Так как лжеучения бывают разные и несут различную степень опасности, и при некоторых обстоятельствах люди спаса¬ются и вопреки своим лжеучениям, благодаря Христу. Мы никого не осуждаем, не придаем анафеме, ибо Судья - Бог.
От Матфея 7: 1-2. От Марка 4: 24. От Луки 6: 37-38. От Иоанна 5: 22-24. Лука 6: 28. Римлянам 12: 19. 1 Фессалоникийцам 4: 6.



В разделе О человеческих традициях изменено

Было в Книге Согласия так:
1. Утверждение папистов, будто человеческие традиции служат прощению грехов, … достойны всяческого осуждения, …



Стало так: 1. Утверждение папистов, будто человеческие традиции служат прощению грехов, … достойны всяческого порицания, …

Основание: в цитируемом тексте Евангелия от Матфея нет призыва осуждать. Мат.(15:9): “Но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим”.

Также из раздела О человеческих традициях удалено следующее:
3. Таковы артикулы, на которых я должен стоять, и, если будет на то воля Божья, буду стоять до самой смерти. И я не знаю, как изменить в них что-либо или уступить в чем-то. Если кто-то хочет отказаться от чего-нибудь, пусть он возьмет это на свою совесть.
4. Наконец, остается множество глупых и ребяческих папских артикулов - таких, как освящение церковных зданий, крещение колоколов, крещение алтарного камня и приглашение на этот обряд крестных, которые дарят подарки. Такое крещение является глумлением и насмешкой над Святым Крещением, и поэтому его невозможно терпеть.
5. Более того, об освящении свечей, пальмовых ветвей, лепешек, овса, [трав,] пряностей и т.п., что на самом деле нельзя и называть освящением, ибо это есть насмешничество и мошенничество. И нет числа тем заблуждениям, которым пусть поклоняется их бог и они сами, покуда им не надоест. Нам же все это ни к чему.

Обоснование: Мы внеси изменения. И кроме того, проводятся и в наших церквях освещения Храмов, домов, предметов, ряс, пищи, урожая и некоторые другие обряды.

Иез.48:9 Участок, который вы посвятите Господу, длиною будет в двадцать пять тысяч, а шириною в десять тысяч тростей.

Неем.3:1 И встал Елияшив, великий священник, и братья его священники и построили Овечьи ворота: они освятили их и вставили двери их, и от башни Меа освятили их до башни Хананела.

Освящение новозаветное по молитве верующих. У Иоанна в Евангелии в 16: 23 б сказано: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.

Отделение на церковное служение также бывает и предметов: ряс, чаш, хлеба , вина, книг, печатных станков, колоколов, земли, зданий, техники, музыкальных инструментов прославления и так далее.

.....


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 24.11.2009 в 08:22


Зовите санитаров!


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 24.11.2009 в 08:44


Ну, рясы-то и без лютеранства освящать можно.


(Цитировать)
Sibman





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 25.11.2009 в 10:51


Зовите санитаров!


Уже выехали :)


(Цитировать)
zzzzz5zz





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 27.11.2009 в 23:33


Понятно что не для всех предназначена Новая Книга Согласия! А для тех кто может и способен вместить.
А те кто подобны старым мехам и ветхой одежде - не способны постичь, не вместят и отвергнут .

Матфей 9: 16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
17 Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.

Марк 2: 21 Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
22 Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые.


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 28.11.2009 в 00:01


Голик.

Запачканный Голик попал в большую честь -
Уж он полов не будет в кухнях месть:
Ему поручены господские кафтаны
(Как видно, слуги были пьяны).
Вот развозился мой Голик:
По платью барскому без устали колотит
И на кафтанах он как будто рожь молотит,
И подлинно, что труд его велик.
Беда лишь в том, что сам он грязен, неопрятен.
Что ж пользы от его труда?
Чем больше чистит он, тем только больше пятен.
-
Бывает столько же вреда,
Когда
Невежда не в свои дела вплетётся
И поправлять труды учёного возьмётся.
И.А.Крылов


(Цитировать)
пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 30.11.2009 в 18:47


Новая Книга Согласия



Мне кажется, такой документ скорее можно было бы назвать "Книгой Разногласия", чем "Книгой Согласия". Я, к примеру, не согласен отказываться от библейского учения об исхождении Св. Духа от Отца и Сына - да еще для того, чтобы кому-то угодить.


(Цитировать)
Александр





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 05.12.2009 в 07:20


не согласен отказываться от библейского учения об исхождении Св. Духа от Отца и Сына


Это сложный вопрос, который неоднократно диспутировался, в том числе и на старом форуме. Во всяком случае, даже РКЦ признала, что библейское греческое слово ekporeuetai не предполагает двойного исхождения.


(Цитировать)
Mykola Danylov





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 18.12.2009 в 23:47


Брат Юрий П., это снова Вы?!.


(Цитировать)
zzzzz5zz





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 26.12.2009 в 15:37


По поводу филиокве: в Библии нет буквального текста такого " Святой Дух исходит от Отца и Сына" или подобного. Но есть текст: "от Отца исходит". Поэтому это убеждение, а не в угоду кому либо.


Отвечая Албанскому: повторяйте за знаменитыми авторитетами их заблуждения и ошибки. Бог спросит и с них и с Вас. господин Албанский.

Речь идёт о нашем вероисповедании, а не о чьём то вероисповедании. И за это вероисповедание идёт личный отчёт.

Слепое следование за авторитетом (не из Библии) - это форма идолопоклонства.

В Книге Согласия было (в Шмальканденских артикулах, Часть 3 - Таинство Алтаря.


Было в Книге Согласия так:
4. И мы особенно осуждаем и во имя Божье проклинаем тех, кто не только уклоняются от обеих форм [Причастия], но также деспотично [как тираны] запрещают, осуждают и порицают их как ересь, и тем самым превозносят себя самих против и выше Христа, нашего Господа и Бога [противопоставляют себя Христу и ставят себя впереди Него], и т.д.



Стало в Новой КС (в обработанных Шмальканденских артикулах)так:
4. И мы особенно критикуем тех, кто не только уклоняются от обеих форм [Причастия], но также деспотично [как тираны] запрещают, осуждают и порицают их как ересь, и тем самым превозносят себя самих против и выше Христа, нашего Господа и Бога [противопоставляют себя Христу и ставят себя впереди Него], и т.д.

Обоснование: мы не осуждаем и не проклинаем принципиально во имя Божие никого, в том числе и папистов и тех, кто причащает под одним видом. Потому что Иисус Христос учил не проклинать, а благословлять даже гонителей и врагов.
----

Цитирую из Новой КС из обработанных Шмальканденских артикулов ( они же Забайкальские артикулы)

:Для обоснования наиболее важных внесённых изменений :
....
«Особо остановлюсь на молитвах Лютера: «Я не могу молиться, не проклиная папы, не могу сказать: «Да святится имя Твоё», не прибавляя: «И да будет проклято имя папистов…». Здесь мы видим Лютера который молясь Богу «Отче наш» нарушает Писание грубейшим образом . Ведь Иисус давая «Отче наш» (от Матфея
6:9-15) сказал прощать, а не проклинать: Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
Специально подчёркнуты слова Христа о прощении и о последствиях для людей при не прощении. Не прощать и проклинать это очень опасно. Лучше такого никогда не делать! Ненависть Лютера и проклятия в адрес папистов есть и в «Книге согласия» в Шмалькальденских артикулах в разделе «О таинстве алтаря»: « И мы особенно осуждаем и во имя Божье проклинаем тех, кто не только уклоняется от обеих форм …», и в разделе книги «О власти и первенстве папы» говорится: «Поэтому всем христианам следует остерегаться участия в безбожном учении, богохульствах и неправедной жестокости папы. По этой причине им нужно покинуть и возненавидеть папу и его сторонников, как царство антихриста». Эти слова только оттолкнут многих христиан от «Книги Согласия» в этом вопросе я придерживаюсь слов Христа– любить даже врагов, благословлять , а не проклинать даже тех кто уничтожает нас (от Матфея 5:43- 47; ) и апостол пишет в послании к Римлянам 12:14 о благословении гонителей , а не о проклятии. Я благословляю врагов не на совершение убийств и гонений , а благословляю так чтобы желать им покаяния и спасения Божьего. Ненависть к людям по Новому Завету это грех человекоубийства (1 Иоанна 3:15) , в сравнении с Ветхозаветным (Псалом 138:22) , можно сделать подобное сравнение как сделал Иисус в Евангелии от Матфея в стихах 5: 44-48 со стихом 5:43 там же. Нам в Новом завете предписано любить людей, но ненавидеть грех (Откровение 2:6), а Лютер, похоже, ненавидит не только злые дела, но и самих грешников, это очень плохо. Я тоже считаю , что дающие причастие неправильно и преследующие нас делают зло , но их нужно прощать и молиться за их покаяние и благословение. Иисус в Евангелии не призывал верующих проклинать и ненавидеть фарисеев , и других врагов. В Евангелии нет слов Христа «а вы проклинайте врагов и ненавидьте их». Ненависть и проклятие принадлежит Богу (Псалом 10:5; от Матфея 25:41; Малахия 4:6), но Лютер не Бог. Ссылки Лютера на Иисуса и апостола настолько неубедительны, ибо он приписывает Христу и апостолу то, чего нет в этих стихах – имеется ввиду Матфея 7:15 , Титу 3:10 , 2 Коринфянам 6:14 . Ибо остерегаться и проклинать разные по сути вещи , также любить и ненавидеть. А считать же кого-то заблудшим - это ещё не значит осуждать заблудшего на ад с проклятием и ненавистью. Пример заблуждений у апостолов есть в Библии, но эти апостолы будут в раю, а не в аду (от Луки 9:54-56; от Иоанна 17:12; Откровение 21:14). Иисус не проклял их за их заблуждения, и думаю, они затем покаялись. Конечно Бог будет судить и будет и проклинать , таких мест в Библии много. Так от Матфея 25:14 и от Матфея 25:41 – сообщает о суде, который совершит Иисус в будущем. А 2 тысячи лет назад Иисус пришёл не судить мир, а спасать (от Иоанна 3:17). И не люди, а ангелы и Бог отделят одних людей от других, и не в текущее время, а в грядущее время (от Матфея 25:31-46; от Матфея 13: 36-43; от Матфея 13:24-30; от Матфея 24:39-41). А Мартин Лютер берёт на себя роль Бога и ангелов и пытается ещё до Божьего повеления совершить самосуд над своими противниками. Это также не правильно, но я не проклинаю и не осуждаю Лютера. Я рассуждаю и предостерегаю (1 Коринфянам 14:23; 4 Царств 6:10; 2 Тимофею 4:2). Также верно то, что второго пришествия Иисуса на облаках пока ещё не было. И верующим ещё не доверили совершать суд над людьми и ангелами (от Матфея 24:29-30; Иуда стихи 8-10; 1 Коринфянам 6:2-3). Второе пришествие на облаках и суд над миром и ангелами - это всё произойдёт в будущем. Что же о житейских тяжбах – то их можно решать и в наше время. Особенно примечательно, что Архангел Михаил не смел произнести укоризненного суда над дьяволом, а нам тем более нельзя (Иуда стихи 8-10). И это при том, что ведь Бог осудит дьявола (дьявол уже осуждён Господом, но нас на том суде не было). И Бог доверит Михаилу вести войну (от Иоанна 16:11; Откровение 12:7-12). И Иисус видел падение дьявола на землю (от Луки 10:18).
Что же касается места в Галатах 1:8 где говорится об анафеме , но там не говорится « я апостол предаю их анафеме» , и считаю что Бог предаст анафеме, ибо Библия - Слово Господа. Если Вам известна книга «Лютеранство и папство» то там дана другая версия перевода некоторых слов, но суть «Шмалькальденских артикулов» и труда «О власти и верховенстве папы» передана, причём текст разбит по стихам: в артикулах, о таинстве алтаря стих 4; о папстве в разделе «из истории» стих 41. Вывод из вышеизложенного таков, что только Библия из всех книг непогрешима, а мы можем ссылаться и принимать из других книг то, что согласуется с Библией, также то, что не идёт в разрез с Писанием, в том числе со словами Христа. Будь то труды Лютера или Книга Согласия, другие книги, в том числе и эта работа, или может устная проповедь кого-либо, постановления соборов – мы можем принимать то, что не противоречит Библии, и не можем принимать то, что идёт в разрез с Библией. Ссылаюсь на Лютера, на Книгу Согласия, на другие книги, на соборы, на устные речи, можно принимать в них именно то, что не противоречит Писанию, и что соответствует Писанию. Но в принципе в трудах Лютера ,в Книге Согласия , в других книгах , да и в этой работе , также в устных проповедях могут содержаться отклонения от истины Писания , и их нужно проверять Писанием , если будут обнаружены несоответствия с Библией , то уже не нужно принимать заблуждения по выявленным вопросам. Все книги, проповеди, учения нужно проверять по Библии и в случае явного отклонения предпочитать истину Писания, а не повторять человеческие заблуждения (от Марка 7:7-13). По мере возможности поправлять, исправлять и заменять на правильное толкование соответствующее Библии. А в случаях вопиющего несоответствия с Библией просто отторгать такие учения и бороться с ними с помощью Слова Божьего. Даже проповедь апостолов проверялась по Писанию (Деяния 17:10-12), даже весть ангелов и апостолов могла быть отвергнута, если бы содержала отклонения от Писания и что-то не то (Галатам 1:8). Библия запрещает прибавлять и убавлять от Писания и извращать Его (Притчи 30:5; 1 Коринфянам 4:6; Откровение 22:18-19).
Книга Согласия в самом начале изложения Формулы Согласия также подчёркивает, что только Библия является единственным и абсолютным правилом и стандартом, согласно которому должны оцениваться все догматы и учения кем бы они не были написаны. Поскольку сама Книга Согласия не входит в состав Библии , то и она, и другие труды Лютера, прочих древних , и современных, и будущих учителей, должны проверяться Библией. В книге «Исповедание Упования» также говорится, что вероисповедные книги лютеран входящие в Книгу Согласия есть человеческие книги и их нельзя считать непогрешимыми и их нельзя считать равными богодухновенным книгам самой Библии. Огромный объём Книги Согласия подвергался критике внутри самого лютеранства в США. В книге «Исповедание Упования» говорится также и то, что лютеранами могут считаться люди, которые принимают лишь часть Книги Согласия, которые вносят в неё изменения и дополнения. (Например некоторые Церкви Аугсбургского Исповедания не включают Формулы Согласия , а принимают лишь Символы Веры, Катехизисы Лютера и Аугсбургское Исповедание, и при этом считаются лютеранами)**. Что касается именно дополнений, то профессор лютеранской Новосибирской семинарии Алан Людвиг также говорил, что некоторые Синоды уже приняли дополнительные документы, как вероисповедные (для своего Синода, не для всего лютеранства). Книга «Исповедание упования» издана просветительским фондом «Лютеранское Культурное Наследие». Продолжая эту тему приведём цитату из лютеранского синодального документа 1855 года. Definite Platform, Doctrinal and Disciplinarian, for Evangilical Lutheran District Synods; Constructed in Accordance with the Principles of the General Synod (Philadelphia Miller @ Burlock 1885):
«Уже сам по себе необычайно большой объём конфессиональных документов является достаточной причиной для того, чтобы их отвергнуть как обязательные Вероисповедания, даже если их содержание вполне соответствует истине. Причина заключается в том, что ни Писание, ни церковная практика первых христиан не даёт нам основания полагаться на небогодухновенные, а потому закостенелые документы, объём которых подобен Ветхому и Новому Завету вместе взятым. Существование такого огромного Вероисповедания мешает независимой мысли и препятствует свободе индивидуального изучения Писания».
По большей части очень многое в трудах Лютера и в Книге Согласия согласуется с Библией, но если окажется что-то в этих книгах не согласующееся с Библией, нужно уже придерживаться именно Библии. И если меня на основании Библии не убедят в обратном, я не отрекусь от этого моего убеждения, на том стою и не могу иначе, да поможет мне Бог!»
(Конец цитаты)

Критический анализ книги Берты Порозовской о Мартине Лютере. Его жизни и деятельности. [re: yurijpoddelskij, #398047] http://jesuschrist.r...wreply.php?Cat=&;Board=main&Number=398120&page=&view=&what=showflat&sb=?=1&vc=1http://jesuschrist.r...wreply.php?Cat=&;Board=main&Number=398120&page=&view=&what=showflat&sb=?=1&vc=1

Из 13 главы анализа книги Берты Порозовской о Мартине Лютере.
Соавторы Поддельский Юрий Павлович и Шорина Вера Васильевна.
(В не дополненном виде будучи студенткой Семинарии Красноярского филиала ЦИ Вера Васильевна получила за эту работу «Отлично» , данный в цитате материал там тоже был). Но тогда не входил в Новую КС.



(Цитировать)
zzzzz5zz





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 26.12.2009 в 15:50


В продолжениии поднятой темы:(здесь сопоставления из Книги Согласия из трактата : О власти и первенстве и из их аналога из Новой Книги Согласия )

1) Вставлен текст : О ЛОЖНОЙ ВЛАСТИ И О ЛОЖНОМ ПЕРВЕНСТВЕ КАТОЛИЧЕСКОГО ПАПЫ


А был такой текст: О ВЛАСТИ И ПЕРВЕНСТВЕ ПАПЫ

Обоснование: Как будто трактат прежним названием поддчёркивает власть и первенство папы.

2)
Был текст: Трактат, составленный теологами, собравшимися в Шмалькальдене в 1537 году

Заменён на : Трактат, составленный в РОССИИ в 21 веке на основе работы «О власти и первенстве папы»


Обоснование: изменённый текст уже не является прежним .

3) Был текст:
[Признаки антихриста]
39. Итак, очевидно, что римские первосвященники вместе со своими последователями защищают [и осуществляют] безбожные учения и нечестивые служения. И признаки [все пороки] антихриста явственно совпадают с признаками царства папы и его приверженцев. Ибо Павел во 2Фессал.(2:3-4) описывает антихриста и называет его противником Христовым, противостоящим и превозносящимся над Богом: “Человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога”. То есть он говорит о том, кто правит Церковью, а не о языческих царях, и он называет его противником Христа потому, что он изобретет учения, противоречащие Евангелию, и станет дерзко претендовать на Божию власть.

Заменён на : [Признаки приспешника антихриста]
39. Итак, очевидно, что римские первосвященники вместе со своими последователями защищают [и осуществляют] безбожные учения и нечестивые служения. И признаки [все пороки] приспешника антихриста (описанные в Откровении Иоанном) явственно совпадают с признаками царства папы и его приверженцев. Ибо Павел во 2Фессал.(2:3-4) описывает антихриста , называет его противником Христовым, противостоящим и превозносящимся над Богом: “Человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога”. То есть он говорит о том, кто правит Церковью, а не о языческих царях, и он называет его противником Христа потому, что он изобретет учения, противоречащие Евангелию, и станет дерзко претендовать на Божию власть.

Обоснование: Уж очень многие принимали за самого антихриста то Нерона, то Гитлера, то Римского папу, то ещё кого. Но это скорее приспешники антихриста, но не он сам, как таковой. Думаем что пока сам антихрист ещё этому миру не явлен.

4) Был текст:

41) Поэтому всем христианам следует остерегаться участия в безбожном учении, богохульствах и неправедной жестокости папы. По этой причине им нужно покинуть и возненавидеть папу и его сторонников как царство антихриста. Как Христос заповедовал в Мат.(7:15): “Берегитесь лжепророков...” И Павел в Гал.(1:8), Тит.(3:10) заповедует избегать и ненавидеть как проклятых безбожных учителей. Так во 2Кор.(6:14) он говорит: “Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?”

Заменён на :
41) Поэтому всем христианам следует остерегаться участия в безбожном учении, богохульствах и неправедной жестокости папы. По этой причине им нужно покинуть и остерегаться папу и его сторонников как царство приспешников антихриста. Как Христос заповедовал в Мат.(7:15): “Берегитесь лжепророков...” И Павел в Гал.(1:8), Тит.(3:10) заповедует избегать ложных учителей. Так во 2Кор.(6:14) он говорит: “Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?”

Обоснование: Особо остановлюсь на молитвах Лютера: «Я не могу молиться, не проклиная папы, не могу сказать: «Да святится имя Твоё», не прибавляя: «И да будет проклято имя папистов…». Здесь мы видим Лютера который молясь Богу «Отче наш» нарушает Писание грубейшим образом . Ведь Иисус давая «Отче наш» (от Матфея
6:9-15) сказал прощать, а не проклинать: Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
Специально подчёркнуты слова Христа о прощении и о последствиях для людей при не прощении. Не прощать и проклинать это очень опасно. Лучше такого никогда не делать! Ненависть Лютера и проклятия в адрес папистов есть и в «Книге согласия» в Шмалькальденских артикулах в разделе «О таинстве алтаря»: « И мы особенно осуждаем и во имя Божье проклинаем тех, кто не только уклоняется от обеих форм …», и в разделе книги «О власти и первенстве папы» говорится: «Поэтому всем христианам следует остерегаться участия в безбожном учении, богохульствах и неправедной жестокости папы. По этой причине им нужно покинуть и возненавидеть папу и его сторонников, как царство антихриста». Эти слова только оттолкнут многих христиан от «Книги Согласия» в этом вопросе я придерживаюсь слов Христа– любить даже врагов, благословлять , а не проклинать даже тех кто уничтожает нас (от Матфея 5:43- 47; ) и апостол пишет в послании к Римлянам 12:14 о благословении гонителей , а не о проклятии. Я благословляю врагов не на совершение убийств и гонений , а благословляю так чтобы желать им покаяния и спасения Божьего. Ненависть к людям по Новому Завету это грех человекоубийства (1 Иоанна 3:15) , в сравнении с Ветхозаветным (Псалом 138:22) , можно сделать подобное сравнение как сделал Иисус в Евангелии от Матфея в стихах 5: 44-48 со стихом 5:43 там же. Нам в Новом завете предписано любить людей, но ненавидеть грех (Откровение 2:6), а Лютер, похоже, ненавидит не только злые дела, но и самих грешников, это очень плохо. Я тоже считаю , что дающие причастие неправильно и преследующие нас делают зло , но их нужно прощать и молиться за их покаяние и благословение. Иисус в Евангелии не призывал верующих проклинать и ненавидеть фарисеев , и других врагов. В Евангелии нет слов Христа «а вы проклинайте врагов и ненавидьте их». Ненависть и проклятие принадлежит Богу (Псалом 10:5; от Матфея 25:41; Малахия 4:6), но Лютер не Бог. Ссылки Лютера на Иисуса и апостола настолько неубедительны, ибо он приписывает Христу и апостолу то, чего нет в этих стихах – имеется ввиду Матфея 7:15 , Титу 3:10 , 2 Коринфянам 6:14 . Ибо остерегаться и проклинать разные по сути вещи , также любить и ненавидеть. А считать же кого-то заблудшим - это ещё не значит осуждать заблудшего на ад с проклятием и ненавистью. ....


(Цитировать)
zzzzz5zz





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 26.12.2009 в 15:54


Брат Юрий П., это снова Вы?!.


Брат Юрий - как соавтор указан в Предисловии к Новой КС



(Цитировать)
zzzzz5zz





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 26.12.2009 в 16:01


Ну, рясы-то и без лютеранства освящать можно.


Освящение тех или иных предметов во многом означает и отделение для особого служения - использовать только по назначению в церковном служении (не для повседневных , не для бытовых и не для нецерковных целей)


(Цитировать)
...  vebwerch (гость)



Тема: Несовершенная демократия

Отправлено 27.04.2013 в 10:26


«Демократия несовершенна, но ничего лучше человечество
пока не придумало», – сказал Уинстон Черчилль.
Так ли это?
Наука развивается семимильными шагами и теперь человечество
знает то, чего не знал английский премьер-министр. Он не знал,
например, о Законе Тождества Противоположного. Вы тоже о нем
не знаете? Какая жалость! Между тем этот Закон позволяет понять,
в чем ошибались в свое время коммунисты и в чем ошибаются в
наше время демократы. Главной их ошибкой является ПРОТИВОРЕЧИЕ
между ПРОТИВОПОЛОЖНЫМИ формами собственности и власти. Нужно
понимать, что речь идет о Частной и Государственной
Собственности и, соответственно, о Личной и Общественной
Власти. Если бы политики не придумывали свои законы, а
ПОЗНАВАЛИ и если бы они выбросили на помойку истории термин
"законотворчество" и вооружились термином ЗАКОНОПОЗНАНИЕ
(объективный закон нельзя придумать - его можно только познать),
то дело пошло бы на лад.
Так вот, согласно Закону Тождества Противоположного, который
пока, к сожалению, не преподают в школах, коммунисты совершили
трагическую ошибку, поставив государственную собственность
НАД частной, а общественную власть над личной. Результат -
социально-экономический кризис. Причина - нарушение Закона
Тождества (РАВНОВЕСИЯ) Противоположного. По сути, они
национализировали частную собственность и обобществили
личность.
Что делают сегодня демократы? Они делают то же самое, что
делали коммунисты, только с точностью до наоборот. Они
приватизировали государственную собственность и личность
сегодня фактически плюет на общественные нормы и устои.
Другими словами, современная демократия - это форменный
произвол личности по отношению к обществу. Результат -
социально-экономический кризис.
Однако, не будем отходить от Буквы Закона.
Так вот, согласно ОБЪЕКТИВНОМУ Закону Тождества
Противоположного, на котором, между прочим, СТОИТ ВСЕЛЕННАЯ,
не нужно национализировать частную собственность и не нужно
приватизировать государственную. Нужно просто сесть и
разобраться, что есть частная собственность и что есть
государственная, а затем передать Частную Собственность -
Личности (ТОВАРОПРОИЗВОДСТВО), а Государственную Собственность
- Обществу (СЫРЬЕ). При этом даже можно отказаться от системы
налогообложения (придуманной господами для своих холопов),
поскольку производить частную собственность и, следовательно,
обогащаться можно будет только через производство материальных
и духовных ценностей, не обкладывая налогом Творца этих самых
ценностей, а продавая ему сырье для производства его товаров.
Если же допустить к общественной собственности личность, то
мы превратим людей не в творцов, а паразитов, которые будут
жить за счет эксплуатации наших природных богатств, а не за
счет производства товаров и услуг. Так называемый феномен
олигархов.
Может, хватит смешить Вселенную и пора, наконец, построить
что-то получше демократии?


(Цитировать)
Константин Карпов





Профиль

Тема: Re: Несовершенная демократия

Отправлено 29.04.2013 в 11:18


Не понимаю причём тут демокартия? Демократия - дословно - власть народа. Т.е. властные структуры должны служить народу, а не наоборот. Я не представляю как может нравиться "наоборот"? Помнится в мою бытность на каком-то зело-православном форуме я пердложил одному кондовому монархисту стать моим слугой (крепостным), - ну типа я не совсем рабоче-крестьянского происхождения и таким экстремальным образом предожил ему вступить в его "светлое будущее" прямо сейчас. Он, конечно, не согласился, но странным образом как-то смутился, похоже серьёзно задумался в первый раз. Кажется многие борцы с "несовершенной демократией" в чём-то похожи на этого горе-монархиста.

Коммунисты, помнится мне, изначально стремились построить общество без эксплуатации. К сожалению (правда - к сожалению) такое общество невозможно как вечный двигатель. Они это достаточно быстро почуствовали и срулили к постороению нео-феодализма (номенклатурного феодализма - где средством эксплуатации является социальное положение феодала-номенклатурщика), так как к капитализму (где средством эксплуатации является капитал) наше общество ещё не созрело. Но похоже зреет и сейчас назревает типичная буржуазная революция, разве что "гвардия" у нас гебешная, ну так сказать - свои особенности. На Западе же сейчас эксплуатацию неплохо компенсируют социальные механизмы - объективно оценить такую компенсацию можно сравнив доходы самых богатых и самых бедных. Ну вот как-то так я вижу ситуацию. А частная собственность или государственная - разницы мало, так как я сам долго проработал на гос.предприятии (ФГУП) и воочию видел механизмы вывода денег руководством себе в карман, причём совершенно законные механизмы.


(Цитировать)
...  igornewok (гость)



Тема: Очевидная Истина

Отправлено 08.05.2013 в 13:10


Истина проста и очевидна.
Причем настолько очевидна, что мы, ежедневно созерцая ее,
привычно не замечаем очевидное.
Не верите? А мне и не нужно верить. Просто подойдите к зеркалу.
Что вы видите?
- Глупый вопрос, - скажете вы, - разумеется, я вижу себя.
Вопрос совсем не глупый. Я же не спросил: "Кого вы видите?".
Я спросил: "Что вы видите?"
- А что я могу увидеть, кроме себя?
Да, вы видите себя, но разве вы не замечаете СИММЕТРИЮ?
Два одинаковых глаза, две одинаковых щеки, два одинаковых уха...
А под вашим симметричным лбом находятся два симметричных
полушария вашего мозга и вы находитесь на симметричной планете,
у которой два ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ по своему значению полюса.
Даже когда под своими ногами вы видите якобы не симметричный
камень, не забывайте о том, как симметрична его кристаллическая
решетка. Симметрия повсюду. Только слепой не увидит ее, но он
обязательно обнаружит ее, потрогав своими симметричными руками.
Вот почему, когда вы видите симметрию, вы видите ЗАКОНОМЕРНОСТЬ,
а если вы видите закономерность - значит, вы видите ЗАКОН.
- Но как я могу увидеть Закон?
Неужели не ясно? У вас два ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ (левый и правый)
глаза, две противоположных руки и так далее. И вы видите, что
ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ ОДИНАКОВО - то есть (на языке науки)
КАЧЕСТВЕННО СООТВЕТСТВУЕТ друг другу. Другими словами,
когда вы видите симметрию, на самом деле вы видите
Закон Качественного Соответствия Противоположного и за
примерами ходить далеко не нужно - пример перед вами в зеркале.
Мы (познавшие Истину) называем этот Закон Принципом
Сосуществования.
Вы спросите - Этот Закон и есть Истина?
Отвечаю - Нет, этот Закон еще не Истина, но он является ее
ИСТИНООБРАЗУЮЩЕЙ - неотъемлемой частью: потому что этот Закон
также очевидно подразумевает другой.
Я же обещал вам, что вы увидите Истину ("лучше раз увидеть,
чем сто раз услышать") и сдержу свое слово.
На этот раз, предлагаю отойти от зеркала и отправиться
(мысленно, разумеется)... в цирк! :)
Почему в цирк? Потому что только там можно сегодня найти
"живого" канатоходца, который, демонстрируя на радость публике
свое искусство, покажет нам Истину. Я бы мог показать вам
Истину на чем угодно, но канатоходец - самый очевидный и всем
известный пример.
Если вы спросите нашего воображаемого канатоходца, который
балансирует над пропастью, что для него является ДОБРОМ, он
обязательно ответит - РАВНОВЕСИЕ. Почему? Потому что, утратив
равновесие, он неминуемо упадет и...
С помощью чего канатоходец поддерживает равновесие?
Ответ также очевиден - с помощью балансировочного шеста,
который он держит строго посередине. Вот она "Золотая Середина"
Гаутамы Будды, которая делит балансировочный шест на ДВЕ РАВНЫЕ
ПОЛОВИНЫ - Качественно Соответствующие друг другу (одинаковый
вес) ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ.
Другими словами, Закон Качественного Соответствия
Противоположного подразумевает Закон Тождества (РАВНОВЕСИЯ)
Противоположного. Если вы увидели СОСТОЯНИЕ РАВНОВЕСИЯ, в
котором находится канатоходец под куполом цирка, значит, вы
увидели Закон Тождества Противоположного, а еще увидели, что
это состояние достигается только с помощью Качественного
Соответствия Противоположного.
Этот Закон мы называем Принципом Существования: потому что
все существующее ТОЖДЕСТВЕННО и, наоборот, все, что прекращает
свое существование, ПРОТИВОРЕЧИВО.
Так вот о чем свидетельствовала симметрия, которую вы увидели
в зеркале! Она свидетельствовала о том, что вы существуете.
Сомневаетесь? Если сомневаетесь, представьте что будет с вами,
если нарушится биологическое равновесие в вашем организме, или
представьте, что будет с Солнечной Системой, если в ней
нарушится равновесие - тождество (противоположных) центробежных
и центростремительных сил. Все еще сомневаетесь?
Если же вы это представили, то увидели действие Закона Эволюции,
ОТРИЦАЮЩЕГО НЕСООТВЕТСТВИЕ ЕГО ПРОТИВОРЕЧИЕМ (неравновесием) И
УТВЕРЖДАЮЩЕГО СООТВЕТСТВИЕ ЕГО ТОЖДЕСТВОМ.
А еще вы увидели Истину, которая является СУЩНОСТЬЮ всего
существующего. Вот почему Истина пронизывает все сущее и
кажется нам непостижимой: так как "форма богаче сущности",
но если не будет сущности - не будет и формы. Ничего не будет.
Я сдержал свое слово и "показал" вам Истину.
Разумеется, вы еще не знаете (или знаете?) как использовать
это знание. Поэтому пример его использования вы найдете на моей
странице (в профиле) в статье о демократии.
Ах, да. Этот Закон (Закон Эволюции) мы называем Принципом
Правосудия: так как Природа отрицает несоответствие его
противоречием, а Разум судит преступника его злом.
А еще, вы теперь знаете, что есть добро и что есть зло.


(Цитировать)
admin



Тема: Re: Очевидная Истина

Отправлено 13.05.2013 в 08:46


Всё это давно прошло, "мысль о мысли" - это примерно 5 век до Р.Х., греческая философия, Пифагор, Диоген, Геродот, наконец Сократ и увенчающий всё Аристотель, - нулевой практический эффект компенсируется некоей псевдо-мистикой "познания", хотя конечно мозги "строит" правильно. Потом это забыли, потом вспомнили схоластики и долго мусолили Аристотеля, так что даже в Реформацию для протестантов имя "аристотель" стало равносильно ругательству, а потом из всего этого возникла немецкая философия и Декарт, научный метод и современные науки, в том числе полит.экономия. У Гегеля в "Истории философии" обо всём этом очень качественно рассказано - рекомендую. Короче, считаю подобные рассуждения "прадедушкиными", давно уже мыслят в категориях: товар-деньги-товар, прибавочная стоимость, базис и надстройка и т.п., хотя сейчас это похоже у нас не изучают, а зря, там принципиально всё правильно, просто они неправильно свои координаты определили, мнили что строят социализм, а строили банальный феодализм, социализм это, например, в Канаде. Вот потому в мракобесие и опускаемся.


(Цитировать)
Вершинин





Профиль

Тема: Re: Опубликована Новая Книга Согласия - призыв к новой реформации

Отправлено 25.10.2014 в 08:48


http://blagoslovi7.ucoz.ru/publ/1-7-2 здесь опубликована вся Новая Книга Согласия


(Цитировать)



Акции

На том стоим


Наш портал организован группой лиц евангелическо-лютеранского исповедания для свидетельства истин Христианской Реформации.

Мы стараемся высоко держать наше знамя, неукоснительно следуя принципам свободы слова и совести.

Не имея ни от кого никакого финансирования мы независимы в своих суждениях и с Божьей помощью не отступимся от правды и христианского призвания к свободе.

В случае технических затруднений, а также с предложениями по поддержке и развитию нашего портала обращайтесь в администрацию.