Solus Christus

пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Как много лютеран бывает?

Отправлено 11.09.2008 в 04:59


motadm

Скажите на территории россии сколько объединений лютеран действует на данный момент, чем отличаются?



пастор Дмитрий Зенченко

Традиционные лютеранские церкви (действующие в России с 16-17 веков):

- Евангелическо-Лютеранская Церковь (ЕЛЦ, к этой церкви принадлежу я)

- Евангелическо-Лютеранская Церковь Ингрии на территории России (ЕЛЦИР)

Новые церкви (образовавшиеся при содействии американских миссионеров в конце 20 века):

- Сибирская Евангелическо-Лютеранская Церковь

- Евангелическо-Лютеранская Церковь "Согласие"

Религиозные организации, зарегистрированные как лютеранские церкви, но не признаваемые другими лютеранскими церквями:

- Единая Евангелическо-Лютеранская Церковь России (в настоящее время фактически не существует)

- Евангелическо-Лютеранская церковь Аугсбургского исповедания России (см. мою статью "Что происходит в российском лютеранстве?" Она доступна по ссылке: http://skatarina.ru/...ntent/view/181/276/ "Евангелическо-Лютеранская Церковь России (ЕЛЦР)", упоминаемая в этой статье, - это и есть нынешняя "Евангелическо-Лютеранская церковь Аугсбургского исповедания России".



(Цитировать)
Johannes-Maria





Профиль

Тема: Re: Как много лютеран бывает?

Отправлено 15.02.2009 в 22:52


Традиционные лютеранские церкви (действующие в России с 16-17 веков):- Евангелическо-Лютеранская Церковь (ЕЛЦ, к этой церкви принадлежу я) и т.д.


Всё это очень относительно и весьма спорно.
Думаю, что преемственности нет ни в одной церкви. Немножко есть преемственность в людях, которые сохранили веру и принадлежали церкви и старой и новой восстановленной. Есть преемственность и в учении, но, как я уверен, ELKRAS преемственность утратила, утратив преемственность учения церкви, это церковь постмодернистская, хоть периодически заявляет об обратном.
Церковь Ингрии тоже была не раз застукана...
Но вот если церковь аугсбургского исповедания, недавно отделившаяся от ЭЛЬ-КРАС, сохранит консервативность исповедания, то, думаю, она имеет полное право на преемственность. К сожалению о ней мало что известно, кроме того, что они хотят сохранить лютеранство без модернизации. Поживём - увидим.
Ну а все остальные церкви - прозелитизм, которым сейчас не удивишь.


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Как много лютеран бывает?

Отправлено 16.02.2009 в 11:18


Johannes-Maria

Но вот если церковь аугсбургского исповедания, недавно отделившаяся от ЭЛЬ-КРАС


Вообще-то они отделились от Ингрии, во всяком случае в лице центрального своего прихода на сходненской.

К сожалению о ней мало что известно...


Да вот их сайт: http://www.luther.ru/
Можете с ними законтачить. У меня же негативное личное впечатление от них. Видимо, потому что я "либерал".


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: Как много лютеран бывает?

Отправлено 16.02.2009 в 19:43


Российское лютеранство во многом (к сожалению) напоминает описанный Свифтом балаган, в котором показывали "величайшего в мире слона за исключением его самого". В роли слона выступает в данном случае первый и главный артикул лютеранства, о котором Лютер писал в Шмалькальденских артикулах: "В данном артикуле ни от чего нельзя отступиться или отказаться [и ничего, что противоречит этому артикулу, нельзя допустить или позволить], даже если бы небо и земля перестали существовать".
К сожалению, российский лютеранский пастор, который может прочитать проповедь, ни разу не упомянув о Христе, - это не просто возможность, но самая что ни на есть эмпирическая реальность. К счастью, в церквях, сохранивших связи с немцами и финнами, такие пасторы до некоторой степени уравновешиваются теми же немцами и финнами, которые, разбуди их даже среди ночи, будут проповедовать: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную".
А вот в церквях, которые удалилсь от немцев и финнов яко плебеи на священную гору, такого уравновешивания не происходит и получается ситуация, абсурдная чисто по-свифтовски: господствующие в них открытое неприятие и даже ненависть по отношению к первому и главному артикулу лютеранского вероучения сосуществуют с определением "лютеранская" в названии церкви. Хотя здесь больше была бы уместна приставка "анти-".


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Как много лютеран бывает?

Отправлено 17.02.2009 в 10:11


Andreas

...российский лютеранский пастор, который может прочитать проповедь, ни разу не упомянув о Христе...


Угу. И не просто проповедь, а проповедь о спасении!

...господствующие в них открытое неприятие и даже ненависть по отношению к первому и главному артикулу лютеранского вероучения сосуществуют с определением "лютеранская" в названии церкви...


Характерно, как те же "недавно отделившиеся" боролись с определением "лютеранская" при регистрации своего новообразования. Помнится, мне Андреев сам с сожалением рассказывал, что регистрирующие органы буквально вынудили их вписать в их название слово "лютеранская".


(Цитировать)
Mykola Danylov





Профиль

Тема: Мировая статистика

Отправлено 04.03.2009 в 15:35


Что касается численности лютеран в мире, есть статистика ВЛФ за начало 2009 г.:

"В течение прошлого года количество христиан - членов всех церквей, входящих в ВЛФ, возрасла на 161 792 чел., достигнув общего числа 68 484 091 верных. В то время как в церквах Африки, Азии, Латинской Америки и Карибского бассейна количество лютеран растет, в лютеранских церквах Европы и Северной Америки наблюдается некоторое сокращение числа членов. В 2008 г. ВЛФ насчитывала 140 церквей-членов, а также 10 церквей и общин и один церковный совет с ассоциированным членством. Деятельность ВЛФ распространяется на 79 стран, а количество христиан в составе церквей - ее членов увеличивается в среднем на 0,24% в год.

Количество верных во всех лютеранских церквах мира возросло за прошлый год на 170 147 чел. и составило 71 993 570 христиан со средним ежегодным приростом количества членов 0,24%. Число лютеран, которые не принадлежат к церквам - членам ВЛФ, за период прошлого года возросло на 8355 чел. (или 0,24%) и достигло 3 509 479 верных".

(http://www.lutheranworld.org)


(Цитировать)
Bors





Профиль

Тема: Re: Как много лютеран бывает?

Отправлено 25.03.2009 в 21:49


Дмитрий, скажите, существует ли что-то типа "стандартов признания" и каков механизм вообще - как признание дается или отзывается у лютеранских церквей другими лютеранскими церквями?
Есть ли какой-то центр, вырабатывающий такие стандарты?


(Цитировать)
пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: Re: Как много лютеран бывает?

Отправлено 26.03.2009 в 16:16


Де-факто признание связано с принятием той или иной лютеранской церкви в какое-либо международное сообщество лютеранских церквей, например, во Всемирную лютеранскую федерацию (WLF, объединяет более 90% лютеран, http://www.lutheranworld.org), в Международный лютеранский совет (http://www.ilc-online.org), в Конфессиональную Евангелическо-лютеранскую конференцию (http://www.celc.info). С конституциями этих объединений можно ознакомиться на сайтах, адреса которых я привожу.


(Цитировать)
...  иван (гость)



Тема: Re: Как много лютеран бывает?

Отправлено 29.04.2010 в 13:42


По вероисповеданию я лютеранин! Лютеране у нас есть!.Единственное,мне не нравиться когда говорят что мы плохо относимся к другим верам! Это глупо!Самое главное внутренняя культура в человеке,всё остальное ничто. Полно прекрасных,душевных людей можно встретить и среди праваославных,и...атеистов! Есть мудрая пословица:каждый кулик хвалит своё болото! Если мне приемлемо учение М.Лютера,не значит что подходит другим! Всем добра!


(Цитировать)
...  Виктор Мергель (гость)



Тема: Re: Как много лютеран бывает?

Отправлено 30.07.2012 в 17:58


Уважаемый Дмитрий ВСибири а именно Новосибирская обл и граница Алтайского края есть сёла 1900 годов у НАС в селе до революции жили переселенцы лытеране евангелише Мой вопрос ДЕЛАЛИСЬ ЛИ КАКИЕ ЗАПИСИ О КОНФОРМАЦИОНАХ Крещениях женидьбах и запись если человек умирал Куда отправлялись записи Наши были связаны с гОМСКОМ


(Цитировать)



Акции

На том стоим


Наш портал организован группой лиц евангелическо-лютеранского исповедания для свидетельства истин Христианской Реформации.

Мы стараемся высоко держать наше знамя, неукоснительно следуя принципам свободы слова и совести.

Не имея ни от кого никакого финансирования мы независимы в своих суждениях и с Божьей помощью не отступимся от правды и христианского призвания к свободе.

В случае технических затруднений, а также с предложениями по поддержке и развитию нашего портала обращайтесь в администрацию.