Solus Christus

Ирина Суслова





Профиль

Тема: Противоположности сходятся

Отправлено 05.04.2009 в 02:03


Недавно мне указывали на то, что ходить в храм не нужно, поскольку Христос призывал молиться в одиночестве дома. В ответ открываю Писание на словах «где двое или трое собраны во Имя Моё, там и Я среди них» - это известное определение Церкви… Замечали, сколько как бы противоречий в Новом Завете?

А как по-разному слова Христа истолковывались впоследствии? Люди, изучавшие и проповедовавшие Евангелие, присутствовали при пытках и казнили «еретиков», которых считали «сорной травой» Не оглядываясь на слова «Мне отмщения, Я воздам». Оправдывали рабство цитатами из Посланий Апостольских. Ну и так далее.

До нас и для нас сказано очень много – и, как бы ни было непонятно, «кто любит Бога, тому дано знание от Него». В самом широком смысле. Например, почувствует (откуда?) человек желание читать Библию самостоятельно, а потом придёт к нему мысль ходить на библейские занятие (семинары, кружки, САЙТЫ) и набирать знаний там. Общаться, узнавать, анализировать.

У христиан нет тысяч правил - как и что, а есть две (никак не противоречащих друг другу) заповеди Христовых – это заповеди Любви. Почаще бы их вспоминать и действовать соответственно. Вот такое моралите.


(Цитировать)
ternovnik





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 05.04.2009 в 20:16


Вы высказали очень важную мысль, что у христиан нет тысячи правил, а есть две заповеди. Потому что, действительно, очень легко погрязнуть в формальностях и мелочах, став новыми фарисеями.
В то же время, я не могу согласиться с тем, что в библии много противоречий. Это кажущиеся противоречия, которые исчезают, если слова воспринимать в контексте. Очень опасно, когда люди выдергивают фразы из евангелия, которые им нравятся, а потом на них строят свою философию и жизнь.


(Цитировать)
Ирина Суслова





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 05.04.2009 в 22:56


"Выдёргивания" разные бывают..

По поводу противоречий хорошо сказал Честертон: "Когда что-то в христианском учении кажется нам странным, мы обнаруживаем в конце концов ту же странность и в истине".


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 05.04.2009 в 23:12


Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами ... (1 Кор.11,19)


(Цитировать)
Татьяна Смирнова





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 06.04.2009 в 08:50


Надо-надо, чтобы были различия, хоть это и сложно соединить с логичным заключением: Бог - один, Истина - одна, значит и церковь должна быть одна. Но Церковь с большой буквы и так одна, а люди в ней разные, и только Любовь может их примирить.


(Цитировать)
Vitaliy





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 28.07.2009 в 21:59


Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами ... (1 Кор.11,19)


Имеются ввиду Вселенские Соборы: например, в 325 году 1й Вселенский Собор оформил Символ Веры и осудил Арианство как ересь, приняв за основу учение Афанасия Александрийского.
В 341 г. Вселенский Антиохийский Собор отверг Афанасия с Символом Веры как ересь. Собор постановил ,что единственно верным является учение Ария "Бог только Отец. Христос - одно из первых творений".
И вот в 381 году 2й Вселенский Собор в Константинополе разработал учения о Троице и отверг Арианство как ересь...
Аналогично было и с другими Соборами....


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 29.07.2009 в 10:17


Vitaliy, позволю себе не согласится с Вами. Между "нами" - это между теми кто веруют во Христа (вочеловечившегося Бога) всё же, а не считают Его "одним из первых творений". Т.е. есть откровение Божие - Христос, а ещё точнее - Крест, и среди тех кто принимает это откровение Бога [о Себе], надлежит быть разномыслиям.


(Цитировать)
Vitaliy





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 02.08.2009 в 19:29


Vitaliy, позволю себе не согласится с Вами. Между "нами" - это между теми кто веруют во Христа (вочеловечившегося Бога) всё же, а не считают Его "одним из первых творений". ... и среди тех кто принимает это откровение Бога [о Себе], надлежит быть разномыслиям.


Только напомню, что до 4 века никаких догматов еще не было, как и Библии тоже. Было много разных источников, переписывавшихся от общины к общине - при этом христиане верили и читали апокрифические сочинения, так что часто соседние общины имели разное представление о Боге.
У кого арианство (Христос - ангел во плоти), у кого учение Афанасия (Христос Богочеловек), у кого монофизитство (Христос только Бог, а Тело Его было призрачным). Отсюда Евангелие от Иуды повествует, что Христос являлся то в обличье мальчика, то мужчины, то старца...
При этом Христиане считали общей заповедь любви к Богу и человеку, но в деталях расходились, т.е.было "разномыслие" между христианами. А то, что учение развилось в ту или иную сторону - это стечение обстоятельств: одни императоры были иконопочитателями и созывали Соборы, чтоб осудить иконоборчество.
Другие императоры-иконоборцы созывали Собры, осуждающие почитание икон. Жизнь бурлила, на Русь Православие пришло иконопочитательстким, а пришло бы в другое время - были бы на Руси православные храмы без икон... И также бы православны иконоборцы в России клеймили Католичество за "антихристовы" иконы...



(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 03.08.2009 в 10:32


Vitaliy
Я не буду спорить с Вами, что идя путём наращивания различий, мы постепенно можем удалиться сколь угодно далеко от Истины, например, следуя Вашему последнему сообщению придётся записать в христиане сперва мусульман, потом видимо буддистов, затем, наверное, индуистов, а там, глядишь, и сатанистов с коммунистами.
Если для доступности понимания говорить просто, то религия отличается от, например, науки тем, что религия оперирует непознаваемым и потому требует веры (а наука, наоборот, оперирует познаваемым и потому должна требовать эксперимента - хотя, увы, не всегда это так). Потому что как можно оперировать познаваемым не экспериментируя? - ведь эксперимент и есть сама "оперируемость". А как можно оперировать НЕпознаваемым? "Оперируемость непознаваемым" - это принятие откровения. Т.е., хочу сказать, что подобно как наука сосредотачивается вокруг эксперимента, так религия - вокруг откровения. И вот так мы проложим сейчас чёткие и непересекаемые границы между религиями - поставив вопрос, что является откровением в той или иной религии? Например, если откровением считаются те или иные тексты - то последователи такой религии суть коранисты (хотя сами, возможно, считают себя далёкими от ислама). Христиане же суть те, для кого откровением является Христос и кульминация всей Его земной жизни - Крест. Но поймите же, в чём суть любого откровения - в откровении тот кто откровенничает тот доверяет (как бы отдаёт себя) в руки того, кому откровенничает, т.е. Христос откровение Бога о Себе только если Сам и есть Сущий. И это не какие-то там несущественные разномыслия по поводу степени почитания религиозных изображений - нет - это суть, сердцевина самой религии. Поэтому не считающих Христа вочеловечившимся Богом я признать христианами не могу, - сколько бы они ни были похожими внешне на нас (например, мусульмане).


(Цитировать)
Vitaliy





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 20.08.2009 в 23:17


Vitaliy
Поэтому не считающих Христа вочеловечившимся Богом я признать христианами не могу, - сколько бы они ни были похожими внешне на нас (например, мусульмане).


А если целые общины в Римской империи гибли за Веру, однако считая Христа первым творением? (как епископ Арий и его сторонники). Или также гибли христиане-монофизиты за Веру ,считая, что Христос не имел плоти?


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: Противоположности сходятся

Отправлено 21.08.2009 в 08:36


Vitaliy
А если целые общины в Римской империи гибли за Веру...?


И что? Что Вы хотите сказать? "Как закалялась сталь" в школе проходили?


(Цитировать)



Акции

На том стоим


Наш портал организован группой лиц евангелическо-лютеранского исповедания для свидетельства истин Христианской Реформации.

Мы стараемся высоко держать наше знамя, неукоснительно следуя принципам свободы слова и совести.

Не имея ни от кого никакого финансирования мы независимы в своих суждениях и с Божьей помощью не отступимся от правды и христианского призвания к свободе.

В случае технических затруднений, а также с предложениями по поддержке и развитию нашего портала обращайтесь в администрацию.