Solus Christus

пастор Дмитрий Зенченко





Профиль

Тема: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 27.11.2008 в 16:33


http://newsru.com/re.../dockins_print.html

Кейт Килгор из Нью-Йорка считает, что его 22-летний сын Джесс, подававший в колледже большие надежды, покончил с собой из-за антихристианской книги Ричарда Докинза "Иллюзия Бога" ("The God Delusion"). Эту книгу молодому человеку велел прочесть преподаватель, сообщает Regions.ru со ссылкой на World Net Daily.

"Три разных человека рассказали нам, что он записался на курс биологии и учился вполне успешно, но другие студенты и профессор приняли его веру в штыки. Их раздражало, что мой сын республиканец, что он христианин, что он консерватор, что он разделяет теорию "разумного творения" (intelligent design)", - рассказал отец Джесса. "Профессор то ли прямо велел, то ли посоветовал ему прочесть книгу "Иллюзия Бога" Ричарда Докинза", - добавил он.

В октябре Джесс Килгор ушел в ближайший лес и застрелился. Кейт Килгор говорит, что никак не мог этого предвидеть: его сын был убежденным христианином, выступал в своем блоге против абортов, отстаивал семейные ценности.

После смерти Джесса его отец узнал, что его сын читал Докинса, от двух его друзей и одного из родственников.

Сперва о книжке и о впечатлении, которое она произвела на Джесса, его отцу поведала одна из приятельниц молодого человека. "Она, плача, рассказала, что книга очень глубоко задела его. "Это его просто разрушало", - вот что она сказала", - рассказывает Килгор.

"На похоронах ко мне подошел его лучший друг, - чуть ли не единственный, кроме Джесса, христианин на весь студенческий городок. Он рассказал то же самое. Третьим был наш родственник. Джесс разговаривал с ним за час до смерти", - продолжил он. Этот человек, который просил не упоминать его имя, в свое время сам отошел от веры, но затем вернулся в христианство. Вот что он написал Кейту Килгору:

"Джесс стал говорить мне, что больше уже ни во что не верит – ни в существование Бога, ни в жизнь после смерти, ни в существование истины и лжи. Я помню, он сказал, что не видит ничего плохого в убийстве как таковом и что он не стал бы убивать только из-за того, что общество за это наказывает. Только в это он еще и верил – что общество накажет. Он упомянул книжку, которую читал, – "Иллюзию Бога" Докинза"; сказал, что она и университетские курсы подточили его веру. Вообще-то Джесс прекрасно умел отстаивать свои убеждения, но профессора и эта книжка, видимо, сказали ему что-то, на что он не нашел возражений. Об этом он не хотел говорить – боялся, как ты к этому отнесешься. К тому же он знал все твои доводы в защиту христианства – он и сам ими все время пользовался. Думаю, он и профессорам их приводил – но они его переубедили. Я ему рассказал о своем опыте, о том, как искал доводы, которые бы убедили меня, что Бог есть. Но вернулся я не из-за доводов – меня привело обратно к вере не знание, а мои отношения с Богом. Не факты, а сердце".

Книжка нашлась у Джесса в комнате, под матрацем, заложенная на последней странице.


Чему посвящена книга Ричарда Докинза

Книга всемирно известного британского ученого и популяризатора науки Ричарда Докинза "The God Delusion" (в русском издании она называется - "Бог как иллюзия") стала бестселлером, обошедшим как США, так и Европу. По словам главы издательства "Колибри" Сергея Пархоменко, издавшего книгу в России, "автор оказался на острие дискуссий, бурно идущих в последнее время, и наступлений, которые инициировали креационисты, настаивающие на том, что теория Дарвина является никем не доказанной и недостойна того, чтобы ее преподавать в школе".

В своем труде Докинз обращается к теме веры и Церкви. Он подвергает критике основы религии, опровергает аргументы сторонников учения о божественном происхождении всего сущего и доказывает неправдоподобность учения о Боге.

"Дискуссия идет сейчас с всеобщим жаром, несмотря на то, что, например, католическая церковь в лице Папы Римского признала теорию Дарвина и объявила, что она не мешает человеку верующему продолжать верить. Книга в этом смысле очень актуальна", - убежден Пархоменко.

По его мнению, Докинз является сегодня одним из крупнейших в мире популяризаторов науки, он "глубоко понимает, что происходит в научной мысли в целом, и умеет говорить об этом с людьми, умеет продвинуть это в массы".

Труд Докинза с момента первой публикации осенью 2006 года вызывает споры среди сторонников и противников эволюционистского мировоззрения.

Американский научно-популярный журнал Discover в связи с выходом "God Delusion" окрестил Докинза "ротвейлером Дарвина", поставив его в один ряд со знаменитым биологом-эволюционистом Томасом Хаксли, которого в конце XIX века называли "дарвиновским бульдогом", а английский журнал Prospect вывел Докинза одним из трех самых заметных мировых публичных интеллектуалов наряду с Ноамом Хомски и Умберто Эко.

Докинз - не только популяризатор науки, но и выдающийся биолог. Он получил мировую известность в 1976 году, опубликовав книгу "Эгоистичный ген", которая в популярной форме освещала взгляд на эволюцию с позиции генетики и в которой был введен термин "мем". В 1982 году он ввел значительный вклад в теорию эволюции исследованием "Расширенный фенотип".



(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 27.11.2008 в 22:38


Проблема была с верой у несчастного молодого человека, раз он прочитав какую-то книжицу до того расстроился, что покончил с собой. Мне кажется это плачевный, но закономерный результат "психологической веры", веры как продукта человеческой психики, которую можно ставить в один ряд с политическими убеждениями (республиканец).


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 09:26


Прямо по Шопенгауэру: "Если англичанам доказать, что египетская цивилизация древнее всего, о чем говорится в Библии, они забросят христианство".
Проклятая теология славы...


(Цитировать)
Mykola Danylov





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 12:39


Увы, закономерный результат в модели "кирпичик - здание"...

Лишний повод задуматься христианам о том, что нападки на Писание суть выпады против веры, и об опасности "заигрывания" с ученым атеизмом современности.


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 13:16


Mykola Danylov

Увы, закономерный результат в модели "кирпичик - здание"...



Нет, Коля, иллюзии должны рассеиваться.
Беда мальчика не в том, что его иллюзия рассеялась, а в том, что он имел действительно иллюзию вместо веры. А иначе бы она не рассеялась бы, понимаете? - неиллюзии не рассеиваются (по определению). Вот и Бог должен быть реальностью, и не должен рассеиваться в зависимости от чьего-либо мнения.
Т.е. хочу сказать, что мальчика на самом деле убили не те, кто рассеял его иллюзии, а те, кто эти иллюзии ему навязал.


(Цитировать)
Mykola Danylov





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 13:22


Согласен, но с оговоркой. Никто не может без опоры на Слово Божие наверняка сказать, находится ли он вне иллюзии... В противном случае чем предлагаете противостоять влиянию на умы Доккинза и ему подобных?


(Цитировать)
Mykola Danylov





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 13:30


Ну не по генетике же или теории эволюции будут спорить с оксфордским профессором биологии Вы или "рядовой" пресвитер?


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 13:33


Mykola Danylov

Никто не может без опоры на Слово Божие наверняка сказать, находится ли он вне иллюзии...



А я Вам так даже скажу, любая субъективность - это иллюзия, с какой бы она ни была бы опорой. Т.е. Бог должен стать реальность так же, как для нас реальностью является материальный мир. С той только разницей, что реальность материального мира - это данность нашей физической жизни, а реальность Бога - это не данность Писания, Коля, не-е-е-е-т, реальность Бога - это Христос, Крест, и эта данность достигает нас посредством Писания.


(Цитировать)
Mykola Danylov





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 13:38


Я к чему это пишу? Наше время "столкнуло" многих богословов с их "парафии" в другую. По сути, "научные атеисты" вынудили оппонентов играть на своем поле - со своими же правилами. В "приличных" богословских кругах о таких вещах, как креационизм, консерватизм и пр. не принято говорить без снисхождения. В результате выходит "пшик". Ибо, с одной стороны, практикующий пастор вряд ли достигнет высот биологической науки (он просто выбирает авторитетные мнения ученых "под себя"). С другой - "научные атеисты" вовсе не намерены щадить клерикалов за их уступки и при возможности "добивают их ногами".

Потому либеральные компромиссы будут только плодить докинзов и их жертв.

А то что мальчик умер из-за своих иллюзий - это отнюдь не оправдание. Ибо земная Церковь на процентов 95 не состоит из титанов веры. Но это не значит, что этих людей нужно оставлять один на один с миром при их субъективной вере.


(Цитировать)
Mykola Danylov





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 13:41


И именно по этому я, как попугай, буду твердить о буквальности Моисеевой записанной космогонии, даже если коллинзы будут писать об обратном.


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 13:50


Mykola Danylov

А то что мальчик умер из-за своих иллюзий - это отнюдь не оправдание. Ибо земная Церковь на процентов 95 не состоит из титанов веры. Но это не значит, что этих людей нужно оставлять один на один с миром при их субъективной вере.



Вот Церковь и должна бы первой эти иллюзии у мальчика развеять (точнее не формировать). Реальность, она проста, как чёрный хлеб. Но некоторые (в основном тинейджеры) любят витать в своих фантазиях. То же самое и с верой - реальность Бога, Его Откровение - это Христос и Его Жертва. Вот здесь нет иллюзий (субъективизма), это реальность Откровения. А иллюзии начинаются, когда реальность подменяют чеи-то иным.
Кстати, теория эволюции - такая же подменяющая реальность иллюзия, только противорелигилозная.


(Цитировать)
Andreas





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 14:08


Получается, что главным предметом веры у несчастного был не Христос, а "библейская космология" в понимании каких-то американских "евангелистов".


(Цитировать)
Албанский





Профиль

Тема: Re: "Иллюзия Бога" ("The God Delusion")

Отправлено 28.11.2008 в 14:10


Andreas

Получается, что главным предметом веры у несчастного был не Христос, а "библейская космология" в понимании каких-то американских "евангелистов".



Вот именно так. И нет ничего глупее переть и впредь эту иллюзию в пуп истины.


(Цитировать)



Акции

На том стоим


Наш портал организован группой лиц евангелическо-лютеранского исповедания для свидетельства истин Христианской Реформации.

Мы стараемся высоко держать наше знамя, неукоснительно следуя принципам свободы слова и совести.

Не имея ни от кого никакого финансирования мы независимы в своих суждениях и с Божьей помощью не отступимся от правды и христианского призвания к свободе.

В случае технических затруднений, а также с предложениями по поддержке и развитию нашего портала обращайтесь в администрацию.