http://soluschristus.ru/solus Christus : - Противонаправленность Лютеранства и Православия2010-09-09T21:09:35+04:00[b]Агуга[/b] Как Вы однако хорошо осведомлены в моих "трудах"! Я-то уж думал, читает ли кто меня? Из-за неудачного обновления CMS я думаю на днях откатывать сайт на несколько дней назад, но Ваши посты я обязательно сохраню, да уж! Вы написали так много букв, но в конце Вы задали главный вопрос духовной жизни человека: [quote]Вы действительно считаете, что умышленное стремление к праведности уже делает человека неправедным, причём неправедным против главного требования Божьего к человеку, против первой заповеди Божьей, такой человек уже не Богу служит, а своей праведности? [/quote] Ответ: [b]Да![/b] Это моё глубокое и выстраданное личное убеждение. Вы напрасно полагаете, что в Православии я чего-то там недоощущал, чего другие доощущали, - наоборот, смею утверждать я очень хорошо прочувствовал всё [это самобожие] и определил [для себя], что это [b]самобожие и есть сам дьявол[/b]. (Обратите внимание на эпиграф к моей книжице - я ведь не зря его долго подбирал). Касаемо Вашей попытки пресечь мои словоизлияния, то вот что я Вам скажу: "не любо, не слушай". Я знаю, что многим людям моя писанина интересна, и некоторым даже помогает в чём-то. Не все читатели мои скромные труды оценивают так однозначно как Вы, для них я и пишу. Ну а если Вам что-либо неугодно - что ж, всем не угодишь - заведите свой блог (да хотя бы и у нас даже) - и пишите там о том какое самосвятство хорошее дело - да пожалуйста! PS [QUOTE]Такие изречения - серьезный повод для того, чтобы ни во что не ставить Предание и точку зрения святых отцов.[/QUOTE] Зачот.Thu, 10 Jun 2010 22:24:00 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/re_protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya39/2010-06-11T21:34:39+04:00Восстановлено сообщение от [b]Агуга[/b] Константин, я не знаю Вашей жизни и могу судить о Вас только по Вашим публикациям. Знаете, я берусь комментировать это только для того, чтобы Вы имели возможность взглянуть на себя со стороны. Так вот, судя по Вашей работе, Вы испытываете ненависть прежде всего к Православию, а затем и ко всему остальному христианству (разумеется, кроме Ваших единомышленников). Полагаю Вы вряд ли поверите что способны на ненависть, но иного слова в голову не приходит. Ушли в лютеранство, теперь Вам и лютеране не хороши - в «монастырь» норовят. Православные Вам не угодили - не сформулировали, бедные, основную по Вашему мнению, формулу спасения. Пусть так (только не надо ссылаться на Писание - при желании трактовать его можно как угодно). Ну и оставьте нас в покое. Занимайтесь личным спасением, не надо нам тыкать нашими проблемами. Наша вера для нас - святое. Почему Вы ее хулите? Почему она не дает Вам покоя? А покоя она Вам не дает - достаточно взглянуть на на обороты в Ваших текстах и заголовки новостей (разве что Вы не имеете к этому отношения и не никак комментируете их). Православие - соблазн. Яйца красить - Вам сусальное благочестие. Мощи святых - так вот же, в Индии йоги-то «помощнее» наших будут. РПЦ видит дальше своего носа. Ради денег пастор окрестил коня. Все Вам не так. Помните про худое око, которому все худо? Однако же есть одно подозрение, почему все не так Вам. [quote]Я долго практиковал частную исповедь и никакого результата от этого не получил. Даже как бы наоборот.[/quote] И, приговаривая, [quote]это мой личный опыт[/quote], затем обобщаете [quote]обычно на частной исповеди торгуются с грехом[/quote]. Это и вправду обычно для большей часть полуторамиллиарда христиан мира (даже если исповедуется из них пусть и десятая, пусть даже сотая часть?). 15 лет в Православии коту под хвост - но Вы тут ни при чем, это все плохое Православие: [quote]нытьё, ... игра в покаяние, вся эта унылая харизматичность - балаган.[/quote] [quote]Официальное православие достаточно безобидный пример бездуховной человеческой религиозности. Народное православие потенциально взращивает внутри себя ложную веру без Христа - соблазн православия[/quote]. Понимаете, к чему я веду? К чему же приводят Вас ваши рассуждения? Вы пишете много умных слов и сложных словесных построений. Но если упростить, получается примерно следующее: [quote]Если говорить серьёзно, то вера - это не просто знание о том, что ты якобы спасён во Христе, вера - это знание о том, что ты просто спасён во Христе[/quote] Такие изречения - серьезный повод для того, чтобы ни во что не ставить Предание и точку зрения святых отцов. Всего семь ссылок в фундаментальном труде, претендующем на научность и предъявляющем серьезные претензии нашей Церкви. Остальное - голословные утверждения субъективного характера, очевидно основанные на эмоциях (это вообще для вашего портала характерно. Если надо, ссылки к своему утверждению подберу отдельным постом - только это будет дубликат большинства текстов). Думаю, Вам очень пригодятся слова святителя Николая Сербского (цитирую на память; он, правда, обращается к атеисту): «Когда говоришь, что Бога нет, ты справедливо говоришь, только не забывай добавлять: во мне Бога нет. Почему ты говоришь за всех?» Скажите честно, Константин: во мне нет той благодати, которую ищут и находят православные. Я не понимаю этого, мой опыт ничего не дал, но дал в другом. Ваша, мягко говоря, нелюбовь к Православию свидетельствует о глубокой обиде вашего сердца. Бог есть любовь, а пребывающий в любви вряд ли станет писать то, что пишете Вы. Спаси Вас Христос. P.S.: Скажите, а Вы действительно считаете, что умышленное стремление к праведности уже делает человека неправедным, причём неправедным против главного требования Божьего к человеку, против первой заповеди Божьей, такой человек уже не Богу служит, а своей «праведности»?Thu, 10 Jun 2010 22:23:29 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/re_protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya38/2010-06-10T22:23:30+04:00[b]Агуга[/b] [quote]Читаю и вспоминаю слова Христа: Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего. (Лк. 6, 42) … Но бложек-то пустой, никто не комментирует. Не одиноко на вершине духа? [/quote] Ну почему никто не комментирует? Вот - Вы объявились. Нет, правда, книга написана несколько лет назад, в своё время был определённый отклик и до сих пор её читают. Нормально. Я не понимаю Вашего сарказма, я же своё бревно и вынимаю! Я ведь пишу о себе, о своей искалеченной жизни, о том, как я промаявшись в православии попусту, сижу сейчас у разбитого корыта. Если я один такой - то посмейтесь надо мной, скажите: эка какой чудак, но кто же ещё в Православии думает о себе (о своём спасении)?! Я - честно говорю - буду рад, если окажется что я один такой был там. Но мы-то прекрасно с Вами понимаем, что я не один такой, я представлял собой достаточно типичный случай «православного алтарника» - я ещё нескольких знаю точь-в-точь таких же. И как же Вы пишете: причём тут Православие? [quote]Модератору: было бы здорово иметь возможность редактировать созданные записи. Спасибо! [/quote] Было бы здорово, но старый сайт нам постоянно «валили», пришлось перейти на «тугую», но достаточно устойчивую ЦМС. Если что не так и надо поправить - обращайтесь к админу.Thu, 10 Jun 2010 22:21:27 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/re_protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya37/2010-06-10T22:21:27+04:00Восстановлено сообщение от [b]Агуга[/b] - отправлено 08.06.2010 в 21:27 Читаю и вспоминаю слова Христа: Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего. (Лк. 6, 42). [quote]Боюсь, что практика самосвятства, оголтело оберегаемая и навязываемая Православием, калечит жизнь не менее перечисленных Вами пороков. Например - я, - 15 лет «спасался», думал только о себе (о собственном спасении), не о семье, не о жилье, ни о чём больше не думал. А теперь очнулся - мне 40, а конкурировать приходится с 25-30 летними, тяжело, - 15 лет коту под хвост.[/quote] Друг мой, если Вы 15 лет «спасались», думая только о себе, то причем тут Православие? Особо поражает, что, будучи уже 6-7 лет вне Церкви, Вы все http://www.soluschristus.ru/staysober/ строчите и строчите пространные посты о «мракобесии» (бешенстве во мраке) православных и вообще, всячески выражаете истинно христианское отношение к ближнему. Но бложек-то пустой, никто не комментирует. Не одиноко на вершине духа?Thu, 10 Jun 2010 22:19:52 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/re_protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya36/2010-06-10T22:19:54+04:00[b]Andreas[/b] [QUOTE]А в чем тогда заключается разница между христианской церковью и мусульманской мечетью (буддийским дацаном, обществом анонимных алкоголиков), если все дело в том, чтобы проповедовать общеизвестные вещи ... ?[/QUOTE] Да в том-то и дело, что они (самосвяты) этой разницы боятся. У них всё достоверно: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным (в духовном смысле тоже). Вот они и гундосят на все лады: "Грешить это плохо, понятненько? Грешить это нехорошо, понятненько? Не грешите, понятненько? Грешить нельзя, понятненько?" ("Южный парк"). Как буд-то я без их нотаций этого не понимаю. А ничего другого они даже представить себе не могут, и потому боятся. Ужос. Вот оно - настоящее мракобесие.Tue, 25 May 2010 09:10:32 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/nastoyawee_mrakobesie/2010-05-25T09:10:34+04:00[b]Yudwin[/b] Видите ли, если Вы - православный, который регулярно ходит в церковь, регулярно же причащается, исполняет все, что положено по уставу мирянам, и при этом может искренне сказать вместе с апостолом Павлом: "Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией" (Рим.5:1,2), как мы можем сказать, - тогда у меня к Вам нет никаких вопросов. Если же Вы просто "сторонний наблюдатель" - тогда мне понятно, почему Вам это не понятно. Потому что это нельзя понять отстраненно; поживите церковной жизнью, и очень живо почувствуете разницу. [b]Мышулька[/b] А в чем тогда заключается разница между христианской церковью и мусульманской мечетью (буддийским дацаном, обществом анонимных алкоголиков), если все дело в том, чтобы проповедовать общеизвестные вещи, которым вообще-то должны учить семья и школа?Sat, 22 May 2010 09:22:50 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/re_protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya35/2010-05-22T09:22:50+04:00[b]Yudwin[/b] [QUOTE]Почему мы так так относимся друг к другу?[/QUOTE] Я очень хорошо отношусь к православным. Потому что наша брань не против плоти и крови, но против мироправителей тьмы (Еф.6,12). Я лучшие годы жизни загубил самосвятством и сейчас (чтобы хоть как-то придать смысл загубленным годам) принципиально как могу противостою самосвятству, причём, как видите из этой темы – противостою самосвятству не только в Православии, но и в Лютеранстве. Самосвятство (путь в монастырь) – духовное любостяжательство, злокачественная опухоль ветхости на духовном теле нового человека, путь к которому Господь ничего не прилагает (Мф.6,33) – ни чегошеньки не прилагает, потому что это то же самое эгоцентричное направление в себя, как и любое иное стяжание. Это путь в никуда, в нищету, в маргинальность, в параною, в мрачный тупик. Альтернатива ему – разворот от себя к Богу – путь веры Богу: только Христос.Sat, 22 May 2010 09:05:00 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/re_protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya34/2010-05-23T07:37:47+04:00Почему мы так так относимся друг к другу?Почему мы имея одного Бога ,одну Библию с таким усердием находим недостатки и тычим ими друг другу в лицо,пытаясь как бы встать повыше?.Хотя недостки есть у всех. Почему не пытаемся стать ближе,а обмениваясь взаимными упреками отдаляемся?Ведь мы же Христиане.Sat, 22 May 2010 03:18:34 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/re_protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya33/2010-05-22T03:18:36+04:00[b]Мышулька[/b] [QUOTE]У меня так было с католиками ...[/QUOTE] А вот у меня было всё наоборот. Правда, честное слово. Я пришёл в Лютеранство, как я уже объяснил, из-за учения Лютера, а не из-за самого Лютеранства и долгое время (наверное года с полтора) не мог привыкнуть, мне казалось, что тут Церковь ненастоящая. А теперь всё наоборот, сижу как человек, слушаю орган, молюсь: "Господи, слава Тебе!", - теперь мне новодельное "гос.православие" кажется по-настоящему ненастоящей Церковью. [QUOTE]Если РПЦ призывает человека не предаваться порокам (пьянству, наркомании, игромании и др.), любить Родину и семью, в наше безумное время это не так уж плохо.[/QUOTE] Боюсь, что практика самосвятства, оголтело оберегаемая и навязываемая Православием, калечит жизнь не менее перечисленных Вами пороков. Например - я, - 15 лет "спасался", думал только о себе (о собственном спасении), не о семье, не о жилье, ни о чём больше не думал. А теперь очнулся - мне 40, а конкурировать приходится с 25-30 летними, тяжело, - 15 лет коту под хвост. Т.е. если бы я 15 лет пьянствовал бы, наркоманил и игроманил, то результат был бы аналогичный, только если от перечисленных пороков нередко освобождаются, то избавиться от самосвятства - это чудо Божие. Поэтому я очень боюсь самосвятства, - а так как вижу как оно ползуче просачивается в Лютеранство - предостерегаю: братцы-лютеране, мы другого духа, между нами и ими "пропасть великая" (Иларион Троицкий); мы сыны, дети свободной, - они рабы, дети подзаконной; мы призваны к свободе, на путь из монастыря, - они стремятся к несвободе, на пути в монастырь; наша святость вечная, безусловная, - их святость фальшивая, обусловленная ихним "спасением".Fri, 21 May 2010 21:54:00 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/re_protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya32/2010-05-21T22:48:16+04:00Константин,Вы не обижайтесь, но, может, у Вас были просто завышенные ожидания к лютеранам? "Тогда если кто скажет вам:"вот,здесь Христос",или "там",-не верьте." Мф 24:23 У меня так было с католиками- сначала нравится, бросаешься "в омут с головой",короче, обалдеваешь от непохожести на твое родное "дремучее" православие, а потом оказывается, не все так гладко. И вообще вызревают непримиримые противоречия... Я, вот, подумала-подумала, и пришла к выводу, что православие не так уж плохо, хотя его недостатки (а точнее, пороки церкви как организации) надо выявлять и искоренять. Если РПЦ призывает человека не предаваться порокам (пьянству, наркомании, игромании и др.), любить Родину и семью, в наше безумное время это не так уж плохо. Потому-что глянцевые журналы, которые читает подавляющее большинство наших соотечественников, призывают к построению карьеры, получению перманентного удовольствия,шоппингу,свингерству и т. д. и т. п. О душе там ни слова. Но ведь на всех не хватит"карьеры, корпоративного социализма"и др.! А РПЦ все-таки что-то пытается сделать (несмотря на стяжательство отдельных представителей). Я знаю некоторых священников, которые исполняют требы бесплатно,и искренне сожалеют о сложившейся ситуации. Хотя я сказала банальности, это мое мнение. Fri, 21 May 2010 12:59:26 +0400http://www.soluschristus.ru/talks/una_sancta/protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya/re_protivonapravlennost_lyuteranstva_i_pravoslaviya31/2010-05-21T12:59:27+04:00